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Defektes Automatikgetriebe    

1996 - 2001

Defektes Automatikgetriebe

Beitragvon Majensanne » Di 1. Nov 2011, 17:11

Wie/ Wo kontrolliere ich den Getriebeölstand beim Toyota Landcruiser J 9, 3.0 D4D, Baujahr 2002 Automatik.
Habe bereits mehrfach über die Suchfunktion probiert - bin aber nicht fündig geworden.
Betriebsanleitung gibt auch nichts her.

Danke
M.
Zuletzt geändert von Majensanne am Di 27. Dez 2011, 12:35, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Harry » Di 1. Nov 2011, 17:14

Servus,
die Kontrolle läuft über den Ölmessstab des Automatikgetriebes im Motorraum.
Steht normalerweise in der Betriebsanleitung.
Der Motor muß während der Kontrolle laufen!!!!!

Gruß Harry
Land Cruiser: Fährt nicht - gibt`s nicht
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Majensanne » Di 1. Nov 2011, 17:34

Hallo vielen Dank für die schnelle Antwort.

Bezüglich Automatikölkontrolle steht in meiner Betriebsanleitung nichts.
Meine Anfrage hat folgenden Grund. Ich benutze den LC zu 70 % auf Waldwegen.
Ist er warm gefahren geht der Kraftschluß verloren. Nach kurzer Wartezeit kann ich dann weiterfahren.
Denke es liegt am Füllstand des Getriebeöls.
Gewechselt wurde das Öl erst vor 10000 km - nach berühmt/berüchtigter Kühlersch..


Gruß
Manni
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon saxe » Mi 2. Nov 2011, 08:35

Entweder zu hast viiiiel zu wenig Öl im Getriebe...ooder es hat sich Wasser vom Kühler dazugesellt. Mußt nur in deinen Überlaufbehälter schauen,sollte der Kühler durchgebrochen sein hast viel Öl in deinem Kühlerwasser. Die zweite Möglichkeit siehst ja an deinem Meßstab. Unten ist kaltes Öl oben warm. Gruß SAXE
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon saxe » Mi 2. Nov 2011, 08:41

Nochwas,....hoffe die haben nach dem Kühlerschaden(so les ich deine Abkürzung) den Kühler einige male gespült,das heißt mit frischem Öl aufgefüllt ,gefahren und wieder abgelassen,richtig rausgequetscht,so mit offener Ölschraube..auf die Bremse,auf D schalten und Gas geben usw...findest alles irgendwo im Forum...,wenn nicht hast noch Restwasser drin...glaub das ist der Grund. Gruß SAXE
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Marion B. » Mi 2. Nov 2011, 09:08

Bei völliger Ahnungslosigkeit lässt man sich das einfach in der (Toyota-)Werkstatt zeigen. :wink:
sent via tapatalk

Grüsse von M.
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Majensanne » Mi 2. Nov 2011, 12:48

Vielen Dank für die schnellen Antworten.
Die Vermutung mit dem Restwasser erscheint mir plausibel.
Werde es an die Toyo Werkstatt (dort habe ich ihn soeben hingebracht) weitergeben und auch hier
berichten wie es weiter ging.

Gruß
Manni
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Majensanne » Fr 4. Nov 2011, 18:50

Komme soeben aus der Werkstatt.
Es wurde das Ölsieb erneuert und 5,5 l Automatiköl gewechselt.
Das alte Öl (ehemals rot) war eher braun und das Ölsieb mit schwarzen , nichtmetallischen
Partikeln zugesetzt.
Lt. Werkstatt wird empfohlen das Getriebe zu wechseln da vermutlich die "Bremsbänder" verschließen seien.
Was haltet ihr von dieser Diagnose ?
Ich wollte zunächst weiterfahren und schauen ob sich das gleiche Problem wieder einstellt.
Gruß
M.
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon niwre77 » Fr 4. Nov 2011, 19:06

Klar, dass die Dir ein neues Getriebe andrehen wollen. Als serioes wuerde ich das nicht unbedingt bezeichnen.

Die entscheidende Frage ist aber:

Wie schaltet das derzeit vorhandene Getriebe nach der Kur?

Wuerde Getriebetausch erst als letzte Option in Betracht ziehen.

Verschleissteile wie Bremsbaender, Lager, Dichtungen etc. lassen sich tauschen und das ist vermutlich billiger,

wenn es rechtzeitig gemacht wird und Du das Getriebe selbst ausbaust.

Manchmal genuegt auch eine Komplettspuelung.

Gruesse!
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon saxe » Sa 5. Nov 2011, 17:11

Servus,geb da niwre 77 recht,so lang das Getriebe einigermaßen normal schaltet würd ich weiterfahren,und mir nebenbei einen Getriebespezialisten suchen. Wieviel km hat es überhaupt drauf??Bist ziemlich lang mit Wasser gefahren?? Schwarzes Öl ist ein schlechtes Zeichen,wie wenn es öfter total heiß gefahren wurde...+5,5l ist eine Menge Öl..wie haben denn die das rausgebracht??? oder es ist ein total anderes Getriebe wie das von meinem KZTE Bj.99.Hab seit dem Wasserschaden wieder 110000km draufgefahren und es schaltet immer noch butterweich,mit 240000km...ist toll.Denk ein neues Getriebe würde sicher so um die 8000,- € kosten??Laß hören was du machst..
Gruß SAXE
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Majensanne » Sa 10. Dez 2011, 11:43

Wollte mich nach 2000 gefahrenen Kilometern nochmal melden.
Nach dem Getriebeölwechsel etc. schaltet sich mein LC immer noch butterweich - Getriebeöl
am Meßstab riecht nicht und farblich ist auch nichts auszusetzen.
Naja, vielleicht habe ich ja Glück und kann die Kilometerleistung meines Bekannten mit 450000
erreichen.

Gruß
M.
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Ozymandias » Sa 10. Dez 2011, 20:34

An deiner Stelle würde ich sofort einen richtigen Ölkühler nachrüsten.
Wenn dein Öl nach nur 10000Km braun/schwarz ist UND noch Späne auftreten hast du das Getriebe mehrfach massiv überhitzt.

Aber wahrscheinlich ist es eh schon zu spät.

Butterweiches schalten ist nämlich kein Positiv Indikator, je weicher er schaltet desto mehr Schlupf hast du im Getriebe während des Schaltvorganges.

Grüessli Ozy
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon saxe » So 11. Dez 2011, 10:51

Servus..da muß ich aber jetzt nachhaken

zu hart ist schlecht,zu weich sagst du....ist auch schlecht??

Wie fühlt sich dann deiner Meinug nach ein...gut schaltendes A-Getriebe an??

Danke für Antwort

Gruß SAXE
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon Ozymandias » So 11. Dez 2011, 11:47

Haa, eine schwierige Frage die so pauschal nicht beantwortet werden kann.

Es kommt in jedem Einzelfall darauf an wie die Automatik vom Ingenieur ausgelegt wurde.
Im Lastenheft steht aber meistens der Komfort an oberster Stelle, und Komfort geht immer zulasten der Lebensdauer.
Also, je geschmeidiger eine Automatik schaltet desto weniger lang wird sie halten - ist ein Grundgesetz.
Ein wirklich guter Schaltvorgang wäre etwa so wie man ihn von einem Handschaltgetriebe kennt.

Hier mal ein Link, leider auf englisch, der das ein wenig erläutert und ein paar Grafiken sind auch dabei.

http://www.txchange.com/transgo.htm

Grundsätzlich kann man sagen dass eine Automatik dann gesund ist wenn sie schaltet wie am ersten Tag, das fiese dabei ist jetzt aber dass der Fahrer es meistens nicht bemerkt wenn die Übergänge von einem Gang zum anderen länger werden, er freut sich bestenfalls am grandiosen Fahrkomfot, wie geschmeidig das alles vor sich geht.

Solange bis das Getriebe die Gänge dann wirklich nicht mehr hält.

Da kommen dann die Fragen wie: "Mein Auto dreht während des schaltens kurz hoch" oder "Die Drehzahl geht hoch aber das Auto wird nicht schneller, mit wenig Gas gehts noch".


Was mir auffällt ist wie wenig sich die Fahrer von "nicht Amerikanern" grundsätzlich mit dem Thema Automatikgetriebe auseinandersetzen, das Teil ist einfach da und fertig, ob Wartung oder Optimierung, darüber verliert man kaum einen Gedanken bis das Teil kaputt ist.

Ist er warm gefahren geht der Kraftschluß verloren. Nach kurzer Wartezeit kann ich dann weiterfahren.

Der Threadersteller zum Beispiel schreibt dass er zu 70% auf Waldwegen unterwegs ist - das bedeutet grössten Stress für das ATG, dafür ist es in der Werkskonfiguration nicht ausgelegt was die Kühlung anbelangt.
Seine Aussage ist so glasklar, das Getriebe ist überhitzt und zwar massiv wenn es die Gänge nicht mehr halten kann.
Dass ihn die Werkstatt dann damit einfach nachhause schickt ohne darauf einzugehen und eine echte Lösung anzubieten zeugt von wenig Fachwissen derselben.

Abschliessend möchte ich noch sagen dass ein ATG ein hochinteressantes Bauteil ist das es Wert ist sich vertieft damit zu beschäftigen, wenn man es Pflegt und richtig behandelt kann es einem sehr lange Freude machen im täglichen Einsatz.

Grüessli Ozy
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Re: Getriebeölstand

Beitragvon saxe » So 11. Dez 2011, 19:21

Servus.....pflegen heißt Ölwechselintervalle einhalten und???? gibts da noch was?

wie geht richtig behandeln??


Danke für Antworten


Gruß aus der Holledau

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