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GIGANT
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 01:16
Anmeldungsdatum: 15.10.2005 Beiträge: 982 Wohnort: Mils
In der Suchfunktion hab ich prompt nichts gefunden, deshalb frag ich wieder mal ganz schnell:

Wieviel Ampere verdrücken unsre Anlasser so beim 24V System?

Mein Kollege ist begnadeter Modellbastler und hat eine Nickel Cadmium Hochstrom-Powerpack geschmiedet mit insgesamt 2 Amperestunden und knapp 29Volt. Er fragte mich doch glatt, ob man wohl mit diesem "Pack" eine einmalige Starthilfe für unsre 24V Anlasserbrocken samt 2H durchführen könnte?

bin ja mal gespannt...

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George
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 05:35
Anmeldungsdatum: 10.06.2001 Beiträge: 1804
Hey Gigant
Daten beim J8: (wird beim J6 nicht anders sein)
Spannung 24V
Leistung 4,5kW
Ungefährer Strom: 180A, (90A ohne Last)

2Ah ist ein bisschen wenig....pass auf, dass dein Power Pack nicht abraucht. Das wird wohl kaum funktionieren, aber probieren kommt vor studieren....

Gruss
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BJ Axel
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 06:13
Anmeldungsdatum: 26.01.2002 Beiträge: 3916 Wohnort: Anröchte
Im Moment des Einschaltens fließt der Kurzschlußstrom, also 400 bis 800A.
Da dürfte der Powerpack ziemlich alt aussehen bzw. ziemlich schnell abbrennen. Einfach testen, und dann neuen kaufen.

Fotos bitte machen!

Axel Smile

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Oliver22
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 06:42
Anmeldungsdatum: 17.04.2006 Beiträge: 513
50² Kabel sagen wohl einiges. Da fließt gscheid Saft. Twisted Evil Lass das lieber bleiben mit der Ministarthilfe - dazu gibt's Bleiakkus.
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Onkelchen
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 09:20
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 7784 Wohnort: BaWü, ganz am Rand
Hi,

der 60er ist mit 2 Anlassertapen angegeben. 4,5 KW und 5,5 KW.
Mein 60er hatte den 5,5 KW Anlasser. Mit dieser Leistung fahren andere Leute Moped ... Smile Wink

5,5KW / 24V = 229 A.
Realistisch liegen beim Startvorgang aber nur ca. 16 V an, der Anlasser bringt also überschlagsweise nur ca. 2,5 KW.
Bei den verfügbaren 16V hat er also eine Stromaufnahme von ca. 150 A.

Die Modellbau-NiCd-Akkus bringen einen Kurzschlussstrom von ca. 85 A.
Dann ist die Spannung aber bereits fast Null.

Wenn Du Glück hast, schaffst Du es, den Anlasser soweit einrücken zu lassen, dass der Magnetschalter den Anlassermotor schaltet. Spätestens dann ist schluss.

Viele Grüße
Onkelchen

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Vertrau auf Allah!
Aber binde vorher Dein Kamel an. Wink

(arabisches Sprichwort)
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GIGANT
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 12:39
Anmeldungsdatum: 15.10.2005 Beiträge: 982 Wohnort: Mils
hab ich mir eh gleich gedacht...

24V 12Ah AGM Vliesakkus würdens aber demnach sicher als Starthilfe schaffen, wohl?

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j8 RR
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 18:38
Anmeldungsdatum: 04.02.2005 Beiträge: 2308 Wohnort: Hannover
Hallo GIGANT,

mach doch einfach mal und berichte anschließend über Dein Experiment

Reinhold

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BJ Axel
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 18:44
Anmeldungsdatum: 26.01.2002 Beiträge: 3916 Wohnort: Anröchte
...Feuerlöscher bitte immer in Griffweite.
Auch Seilbahnfett brennt!


...irgendwann...


Axel

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GIGANT
Verfasst am: Mi, 03. Jun 2009, 19:55
Anmeldungsdatum: 15.10.2005 Beiträge: 982 Wohnort: Mils
brennt nicht, nur wenns frisch ist!
wenns mit ordentlich viel Dreck vermischt ist lieber Axel kannst da draufbruzzeln bist im wahrsten sinne schwarz wirst...

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Stephan Walter
Verfasst am: Sa, 06. Jun 2009, 00:39
Anmeldungsdatum: 20.03.2006 Beiträge: 42 Wohnort: karlsruhe
Guten Abend,
Zitat:
5,5KW / 24V = 229 A.
Realistisch liegen beim Startvorgang aber nur ca. 16 V an, der Anlasser bringt also ?berschlagsweise nur ca. 2,5 KW.
Bei den verf?gbaren 16V hat er also eine Stromaufnahme von ca. 150 A.

Diese Theorie stimmt nicht wirklich, oder ?
Der hohe Strom, den der Anlasser zieht ist ja die Ursache f?r das absinken der Spannung.
W?rde der Motor jetzt pl?tzlich weniger Strom aufnehmen w?rde sich die Spannung ja wieder erh?hen.
Ein direkter Zusammenhang zwischen Spannung und Stromaufnahme besteht nur, wenn sich der Motor nicht dreht.
Dreht er sich, reguliert die Selbstinduktionsspannung die Stromaufnahme weitgehend (nat?rlich nicht v?llig) unabh?ngig von der anliegenden Spannung. Ist ein gro?er Vorteil solcher Motoren, da? das abgegebene Drehmontent relativ spannungsabh?ngig ist.
Gr??e Stephan
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BJ Axel
Verfasst am: Sa, 06. Jun 2009, 08:40
Anmeldungsdatum: 26.01.2002 Beiträge: 3916 Wohnort: Anröchte
Die Anlasskurven nach DIN 40839 sind u.a. hier kurz abgebildet:

http://www.heidenpower.com/1136/1136DB_d.pdf

Es handelt sich hierbei um den zeitlichen Verlauf der Bordnetzspannung im Moment des Anlassens.

Für 24V wird die Nennspannung kurzzeitig fast halbiert.

Axel

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Onkelchen
Verfasst am: Mo, 08. Jun 2009, 10:06
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 7784 Wohnort: BaWü, ganz am Rand
Stephan Walter hat Folgendes geschrieben:
Guten Abend,
Zitat:
5,5KW / 24V = 229 A.
Realistisch liegen beim Startvorgang aber nur ca. 16 V an, der Anlasser bringt also ?berschlagsweise nur ca. 2,5 KW.
Bei den verf?gbaren 16V hat er also eine Stromaufnahme von ca. 150 A.

Diese Theorie stimmt nicht wirklich, oder ?
Der hohe Strom, den der Anlasser zieht ist ja die Ursache f?r das absinken der Spannung.
W?rde der Motor jetzt pl?tzlich weniger Strom aufnehmen w?rde sich die Spannung ja wieder erh?hen.



... und sich dann irgendwo einpendeln.

Die Rechnung ist natürlich nur überschlagsweise, die ca. 16V konnte ich bei meinem HJ60 beim Startvorgang immer ablesen.

Also alles in allem natürlich sehr ungenau, aber zum Aufzeigen, dass die angegebene Leistung (5,5KW) nicht wirklich aufgenommen wird, trotzdem geeignet.

Die Nennleistungsangabe der Anlassers bezieht sich ja auf den drehenden Anlassermotor an 24V und nicht auf den Anlaufmoment.

Viele Grüße
Onkelchen

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Andre B
Verfasst am: Do, 18. Jun 2009, 19:53
Anmeldungsdatum: 21.01.2002 Beiträge: 125 Wohnort: 58332 Schwelm
Hai,

auf jeden Fall geht da soviel Strom durch das sich eine offenbar nicht richtig sitzende Batteriepolklemme beim 2ten Startversuch in Rauch aufgelöst hat. (+Pol der Fahrerseitigen)
Leidvolle Erfahrung vorgestern, zum Glück eine im Werzeug gehabt.

_________________
Grüsse

Andre
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