Frontschutzbügelfrage

[Janjan]

Hallo.
Ich überlege einen Frontschutzbügel an meinen 2013er Hilux DC zu schrauben, er hat vorne halt nur diesen lackierten,
relativ empfindlichen Plastikstoßfänger. Nur für dicke Hose, damit's cool aussieht, brauche ich so einen Bügel nicht- jetzt sehen die Bügel selber, 7 bis 9 cm Durchmesser, so aus, als könnte man damit einen Bullen von der Straße fegen.
Wenn man sich dann aber die, in der Regel unsichtbaren, Befestigungen anschaut, hat man es mit recht zierlichen Laschen und Winkeln zu tun.
Daher meine konkrete Frage: Hält so ein Bügel mehr ab als einen zarten Parkrempler? Oder geht womöglich sogar mehr kaputt als ohne wenn jemand da kräftig gegen fährt, beispielsweise weil das Teil dann in den Kühler klappt?
Natürlich ist mir klar das keiner im Selbstversuch kräftig wo gegen fährt um die Wiederstandsfähigkeit des Bügels zu testen, würde mich trotzdem über Einschätzungen Eingeweihter freuen und, so denn als sinnvoll erachtet, über Kauftipps!
Gruß, Jan.

[hs42]

Hast Dir die Antworten schon selber gegeben.Was sollen solche Spielzeughalterungen halten?

MfG Hans

[Janjan]

Hast Dir die Antworten schon selber gegeben.Was sollen solche Spielzeughalterungen halten?

MfG Hans

Ok, frag ich mal anders: Gibt's irgendwas von der Stange um die Front ein wenig zu schützen? ( Sind wahrscheinlich der Tüv und der Fußgängerschutz vor...)
Gruß, Jan.

[hs42]

Windenträger ist das Zauberwort

MfG Hans

[quadman]

..so was?



...von der Stange.

[lightandy]

Ich würde auf lächerliches bügelwerk komplett verzichten und nur eine stabile windenstossstange verbauen, die halten und sind auchnoch gut eintragungsfähig

[Marsu]

Jan,
das was du meinst heißt ja nicht umsonst EG-Personenschutzbügel! Es soll eher die Fußgänger als dein Auto schützen!

Wie Hans sagt, ist die stabilste Möglichkeit ein Windenträger. Aber da macht leider auch nicht mehr jeder Technische Überwachungsverein mit. Aber die meisten Händler können dir das vor Ort eintragen. QM seine Lösung ist sehr massiv aber da wird es meistens noch schwieriger mit dem Eintragen.

Ein Nachteil haben beide Lösungen. Bei einem stärkeren Unfall kann der Rahmen mehr abbekommen.

Gruß Oliver

[Janjan]

Windenstoßstange- aha! Das ist auch wo man bei Quadman's Wagen gegenschaut, oder? Kauftipps?
Habe gerade mal gegoogelt, das Angebot ist groß...
Gruß, Jan.

[lightandy]

Guck mal Tschechien oder Polen, da sind die preise deutlich freundlicher. Habe meine aus Tschechien. ...

[robert2345]

Hallo Jan,
meine Vorredner meinen es zwar gut, klären aber hier nicht genügend auf.
Besagte Personen-Frontschutzbügel sind nix wert außer Show und als Zusatzscheinwerferhalterung.
Viele sind mit EWG Typengenemigung bzw. sogar eintragungsfreier ABE.

Windenträger sind nur in Verbindung mit einer montierten Winde eintragungsfähig, sprich Du hast bei einigen Prüfstellen nun wegen diesem Gesetz die Seriennummer der Winde auch mit eingetragen. Also mal eben die Winde vom Kollegen ausleihen zum Eintragen geht da nicht mehr. Somit zusätzliche Kosten für eine Winde, auch wenn man diese nicht braucht.
Weiters bedeutet Windenträger Halteplatte oder Stoßstange mit einer verschweißten Halteplatte, nach klarer gültigen Rechtsprechung sind für Fahrzeuge mit BJ nach 2008 (ab da haben die Fahrzeuge EWG Typenzulassungen und nicht mehr KBA), keine Stoßstangen mit einem aufgesetzten "Rammschutzbügel" mehr erlaubt.
Sprich als Privatperson wirst Du mit einer hohen Wahrscheinlichkeit so einen Stoßstange mit Rammschutzbügel wie auf dem Foto von Quadman nicht mehr eingetragen bekommen.
Ausnahme ist als einziger der Umrüster Hurter der wohl besondere Fähigkeiten beim TÜV hat und es eingetragen bekommt. Weder Nestle, Daktec oder Taubenreuther kriegen dies hin.

Zu den Stoßstangen aus Polen (schließlich lasse ich meine Serien auch dort produzieren) ist es wichtig zu wissen, dass es keine einzige gibt, die mit einem Gutachten daher kommt, umso schwerer ist es da einen TÜV-Prüfer zu finden, der die Eintragung auf eigene Kappe vornimmt.
Ich rede immer auch beim Windenträger von einer Einzelabnahme.

Weiters selbst wenn man eine Windenstoßstange ohne Rammschutzbügel kauft und dazu noch die Winde, dazu noch das Windenrelais, Rollenfenster und Seil, sind die Kosten noch nicht zu Ende. Es bedarf zu Berücksichtigen, dass eine Stahlstoßstange ca. 50-60kg wiegt und die Winde nochmals 30-40kg. Dies ist eine Zusatzbelastung der vorderen Aufhängung des Fahrzeugs von dauerhaft ca. 100kg, was wiederum zu einer verstärkten Federung das Autos führt, sprich Zubehörfahrwerk wird notwendig. Hinzu kommen die Eintragungsgebühren.
Mit anderen Worten dieser Schritt sollte nicht nur Kleingeldmäßig überlegt sein, sondern auch ein passendes Fahrwerk für die optimale Strassenhaftung berücksichtigen. Auch der Punkt Mehrverbrauch durch Dauerzuladung sollte im Hinterkopf bleiben und man sollte vorher mit seinem TÜV-Mann reden wie er das so sieht.
Erst wenn diese Punkte alle klar sind, würde ich mich überhaupt wagen eine Stoßstange zu kaufen.

Wenn Du hier im Unterforum Hilux 2005-2015 nach Windenstoßstangen suchst findes Du alle Punkte, Fragen, Antworten zu diesem Thema.

Ein Nachteil haben beide Lösungen. Bei einem stärkeren Unfall kann der Rahmen mehr abbekommen.

Je nachdem welche Stoßstange man nimmt. TJM bzw. ARB haben spezielle Halterungen die zwischen Stoßstange und Rahmen eingesetzt werden und so zB bei einem Unfall mit einem Kanguru nicht die Airbags auslösen. Auch die Materialstärke ist bei fast jedem Herstelr unterschiedlich. Billige Noname Anbieter produzieren die Stoßstangen so, dass diese direkt auf den Rahmen verschraubt werden mit mal eben 2mm Stahldicke.
Daher sind die Preisunterschiede ARB 2.000,-€ zu FH4x4 um 900,-€ sehr oft gerechtfertigt und nur auf den ersten Blick günstig.
Und; unter der Kunststoffstoßstange des Lux ist ebenfalls eine Stahlquerstrebe die am Rahmen verschraubt ist, bei einem stärkeren Unfall geht wesentlich mehr Energie so auf den Rahmen wie mit zB einer 3-5mm starken ARB Stoßstange.
LG
Robert

[Ledesco]

Hilux hat alles sehr gut zusammengefasst.

Nur noch eine kleine Anmerkung/Meinung aus meiner persönlichen Erfahrung. Die Bügel die in D Zulassungsfähig sind, sind nur grad bestenfalls als Lampenhalter, bzw. optisches Gimmick tauglich.

In Australien montiert man massive Frontstossstangen mit ebenso massiven Bügel um das Fahrzeug einigermassen vor Unfällen mit Kängurus zu schützen. So nett diese Viecher für den Europäer auch aussehen mögen so mühsam sind sie.

Sie hocken am Strassenrand und man weiss nie ob er jetzt springt oder nicht. Und wenn er dann direkt vors Auto springt dann hat man ein Problem. Wenn dann der Wagen, irgendwo weit im Outback, so demoliert ist, dass er nicht mehr fährt, dann hat man echtes Problem.

Darum müssen die Vorrichtungen dort auch ziemlich massive sein. Das passt dorthin aber in Mitteleuropa sieht es dann schon eher ziemlich lächerlich aus, weil komplett sinnbefreit.

Optisch finde ich einen Bügel teilweise noch nett. Aber eben, technisch so gut wie ohne Funktion. Bestenfalls als Lampenhalter wenn er nicht all zu stark vibriert.

[Austrian]

Mein Toyo ist selbst Träger eines dieser EU-konformen "Personenschutzbügel" (jedenfalls lagen die ganzen buchdicken Zulassungspapiere gleich bei).
Natürlich ist dieser in keinster Weise mit einem aussie bügel oder den früheren Stahlrohr Monstern vergleichbar aber soooo filigran und unnütz ist er nun auch wieder nicht.
Meiner hat mein Auto schon mehrere male die Stossstange(n Farbe) gerettet. Vor allem in winzigen innerstädtischen Parkplätzen und Parkgaragen ist er mehr Segen als Fluch (trotz den 8-10cm plus an Autolänge). Trotz diversen Vollkontaktremplern ist der Bügel nach wie vor stabil.
Vor allem aber ist er für mich auf diversen Berg und Waldwegen unentbehrlich geworden. Nicht weil ich damit oberschenkeldicke Bäume überfahren und mannsgroße Hinkelsteine aus den Weg räumen kann. Es geht um die meistens zugewucherten "Mittelstreifen" dieser Wege bzw Schotterpisten. Da können schon mal 1.20 hohe Weiden oder anderes Baum und Buschwerk gedeihen und die fahr ich mit dem EU Bügel locker über den Haufen. Wobei meiner auch noch einen nach hinten gezogenen "Unterbodenschutz" besitzt was ihn noch geeigneter für diese Aufgabe macht.
Jedenfalls ersparte er mir bisher etliche Kratzer (oder Schlimmeres) und ich muss auf diversen Waldwegen nicht alle 1-2m stehenbleiben und die Gartenschere o.Ä. zücken.

[Ledesco]

Klingt super und macht auch wirklich Sinn. Was nun aber leider fehlt ist die Angabe zum Bügel und, wenn möglich, wo er zu beziehen ist.

Ein Foto, wenn es der auf dem Avatarbild ist dann ist das Bild leider etwas klein, wäre auch super!

[robert2345]

Das passt dorthin aber in Mitteleuropa sieht es dann schon eher ziemlich lächerlich aus, weil komplett sinnbefreit.

Wenn Du meinst, ich halte es für ziemlich Sinnvoll.
http://www.fjcruiserforums.com/forums/g ... ons-9.html

[quadman]

Ich würde auf lächerliches bügelwerk komplett verzichten und nur eine stabile windenstossstange verbauen, die halten und sind auchnoch gut eintragungsfähig

OK - zum Posen vor der berühmten Eisdiele mag das reichen.
In Ländern außerhalb der Eisdielenreichweite schützt das lächerliche Bügelwerk sehr gut den Kühler vor plötzlich auf die Straße laufenden Tieren. Das ging in Anatolien schon los und endete nicht in der Mongolei.
Aber jeder so wie er mag und meint. Eintragungsfähig? Muss das?

Gruß Stefan