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eberhard
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 12:55
Anmeldungsdatum: 08.06.2001 Beiträge: 3204 Wohnort: der mit den Schnaken tanzt
Liebe Forumsteilnehmer,
in diversen Beiträgen zu Ortsangaben wurden auch schon mal GPS-Koordinaten in  - h°mm'ss" - angegeben. Ich persönlich würde es sehr begrüßen, wenn man sich in diesem Forum auf ein einheitliches Datenformat hierfür einigen könnte.
Die Angabe "Grad/Minuten/Sekunden" ist veraltet, durchgesetzt hat sich heute allgemein das Format Grad/Minuten und Sekunden als Dezimalbruch der Minuten.
Beispiel:
NICHT     49°51'22" Nord - 8°26'32" Ost
SONDERN   49N51,368 - 08E26,530   (WGS84)
(E = East; O = Ost wird zu leicht mit "Null" verwechselt)
Ich hab' jetzt gleich noch eins draufgesetzt: Daß es Grad sind ist ja klar, stattdessen geb' ich hier die Himmelsrichtung an und in Klammern das Kartendatum bzw. den Referrenz-Geoid. Daß diese Angabe wichtig ist, mögt Ihr daran erkennen: Bei alten französischen Karten z.B.Sebha geht der Null-Meridian durch Paris. Folge: Die Längenangabe ist dann locker um 2,5 Grad daneben, wenn man sich auf Greenwich bezöge.
Anmerkung noch zu "Sekunden" als Dezimalbruch der Minuten:
Versucht mal Sekunden in eine Karte zu übertragen!! Smile Spätestens dann rechnet jeder Verfechter der alten Methode ebenfalls um. OK ????

PS: Bin gerne bereit, anlässlich eines unserer nächsten "heavy-duty"-Stammtische ein GPS-Seminar -oder so ähnlich- anzubieten...

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netzmeister
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 13:02
Administrator Anmeldungsdatum: 16.05.2001 Beiträge: 11373 Wohnort: 76356 Weingarten
...wer sich schon einmal vorbilden möchte, dem sei es angeraten, unter http://www.orcbw.de/ nachzuschauen. Dort gibt es ein wirklich gut gemachtes GPS-Seminar eines Clubkameraden von mir.

Euer Netzmeister

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Taunide
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 15:27
Anmeldungsdatum: 29.06.2001 Beiträge: 312
Hallo Äberhard!

Ich gebe zu die nautischen Angaben sind etwas altertümlich. Aber mein Programm "TOP25 Hessen" bietet genau diese Koordinatenangaben zur Auswahl, jeweils mit verschiedenen Bezugsdatümern. Es behauptet aber GPS-ladbare Wegpunktkombinationen zu liefern, demzufolge gehe ich davon aus dass es seine Formate (auch die °, ' u. " ) dem GPS verständlich machen kann.
- UTM-Gitter
- Gauss-Krüger
- Geographisch (nur in °,' u. " )

Als erklärter Nicht-Militarist und Feind großer umständlicher Zahlen fand ich die ° eben netter ;-)

Gruß Frank
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Thomas
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 18:19
Anmeldungsdatum: 20.09.2001 Beiträge: 188
bin auch für °,' und " da ich das nun schon seit Jahren so mache und es nicht schwieriger finde als mit den Komma-Minuten.
Kartendatum sollte natürlich angegeben werden.
Am besten natürlich immer WGS84, weil man bei vielen verschiedenen Daten leicht durcheinander kommt.
P.S. im algemeinen halte ich nicht viel von der massenhaften verbreitung von Routen mit GPS Koordinaten, wer will schon die Reise eines anderen nachfahren. Solche Verbreitung wiegt m.E. nur unerfahrene Neulinge in vermeindliche Sicherheit und in Ecken wo sie das Risiko nicht überschauen können.
Also nicht mehr Sicherheit, sondern eher weniger.
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eberhard
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 18:34
Anmeldungsdatum: 08.06.2001 Beiträge: 3204 Wohnort: der mit den Schnaken tanzt
...im Allgemeinen halte ich nicht viel von der massenhaften Verbreitung von Routen mit GPS Koordinaten...
@thomas
volle Zustimmung meinerseits...wenn überhaupt, gebe ich Koordinaten nur an mir persönlich bekannte Leute weiter!
Im Übrigen ist der folgende Gedanke doch wohl nicht so abwegig:
Als gut organisierter Räuberhäuptling lock' ich per Bekanntgabe interessanter GPS-Koordinaten im Internet meine potentielle Klientel an einen für mein verwerfliches Vorhaben geeigneten Ort, um dann -wenn ich sie gerade ausraube- meinen Europäischen Partner via gerade geraupten Sattelitten-Telefons zu informieren, daß er nun daheim auch noch völlig ungestört deren Wohnung heimsuchen kann;)WinkWink !!

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Thomas
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 18:47
Anmeldungsdatum: 20.09.2001 Beiträge: 188
mensch das ist echt schlau!
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Peter Michl
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 19:30
Anmeldungsdatum: 27.06.2001 Beiträge: 324
Hallo Cruisergemeinde,

die Meinungsverschiedenheiten zwischen Winkelminuten und Sekunden contra Dezimalgradandaben ist auch bei mir im Maschinenbaujob schon ziemlich alt. aber Spass beiseite, da mein GPS °, ' und " anzeigt, werde ich auch dabei bleiben. Notfalls hönnen die Minuten und Sekunden ja auch umgerechnet werden.

Gutes Dieseln
Peter
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eberhard
Verfasst am: Fr, 29. Jun 2001, 19:50
Anmeldungsdatum: 08.06.2001 Beiträge: 3204 Wohnort: der mit den Schnaken tanzt
hallo Maschinenbauer,
gerade Du müßtest es besser wissen: "Wer misst, misst Mist!"
Und wer im Kopf rechnet, rechnet meistens noch mehr Mist!
(Denk' ich immer wieder, wenn ich Klausuren korigiere: "Jetzt hat er schon mit Taschenrechner gerechnet und selbst dabei kommt Müll raus!")
Auch Dein GPS-Unit bietet vermutlich die Möglichkeit, im Setup das Datenformat zu wählen. So lapidar zu sagen, "Mein GPS ist Schuld, das Ding gibt's halt so aus" ist schwach. Gib's zu: Du hast keine Lust, Dich mit meinem Vorschlag anzufreunden. Und ich betone: Es war nur 'ne Anregung!
Neu-Deutsch ausgedrückt: IMHO WinkWinkWink

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Roland
Verfasst am: Sa, 30. Jun 2001, 12:27
Anmeldungsdatum: 29.05.2001 Beiträge: 2 Wohnort: Offenbach
@all
So, jetzt will ich`s aber wissen ! Wie rechnet man denn die Sekunden in Dezimale, wie lese ich denn die Dezimalsekunden in der Karte ab und wie trage ich die denn da ein. Ich freue mich schon auf mächtig viele Antworten !!!

Schönen cruis,
Roland
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netzmeister
Verfasst am: Sa, 30. Jun 2001, 14:22
Administrator Anmeldungsdatum: 16.05.2001 Beiträge: 11373 Wohnort: 76356 Weingarten
Na, einfacher "Dreisatz", also Verhältnisse:


Gemessene Sekunden
--------------------------------  =  Dezimaldarstellung
       60 Sekunden


Beispiel: ich messe 45", rechne 45/60 und habe dann 0,750, die ich dann wiederum in der Karte ausmessen kann.

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

a)
Wenn man also in Grad und Dezimalstellen umrechnen möchte:

N 44° 24' 52,7"
E 36° 22' 26,8"

Rechnung:

52,7" = 52,7 / 60' = 0,878'
26,8" = 26,8 / 60' = 0,447'

Ergebnis:

N 44° 24,878'
E 36° 22,447'

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

b)
Möchte man in Grad, Minuten und Sekunden umrechnen:

N 44° 24,878'
E 36° 22,447'

Rechnung:

0,878' = 0,878 x 60' = 52,7"
0,447' = 0,447 x 60' = 26,8"

Ergebnis:

N 44° 24' 52,7"
E 36° 22' 26,8"

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

Gutes Messen...

Euer Netzmeister

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Ekki
Verfasst am: Mo, 20. Jan 2003, 21:14
Anmeldungsdatum: 30.09.2001 Beiträge: 679
Habe diesen Thread eben das erste mal gesehen.
Interessant, was Eberhard da vorgeschlagen hat.
Und die fette Erläuterung des Netzmeisters erst. Sehr schön!!!
Also mir erscheint die Darstellung mit Dezimalzahlen ausgesprochen sinnvoll.

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Und was nun???
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netzmeister
Verfasst am: Mo, 20. Jan 2003, 23:50
Administrator Anmeldungsdatum: 16.05.2001 Beiträge: 11373 Wohnort: 76356 Weingarten
Siehste Ekki...und das ist jetzt 1 1/2 Jahre her...

Manchmal muß man einfach mal in alten Sachen stöbern!

:biggrin:

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Ronny
Verfasst am: Di, 21. Jan 2003, 08:21
Anmeldungsdatum: 22.10.2001 Beiträge: 177 Wohnort: München
@Eberhard,
verzeihe mir bitte die Korintenkackerei, aber WGS84 ist kein Geoid, sondern ein Ellipsoid, sprich eine Rechenfläche. Daher spricht man ja auch von ellipsoidischen Koordinaten, wenn man selbige in Länge und Breite angibt.
Das Geoid die Fläche, mit konstantem Schwerewert, d.h. konstanter Erdanziehung. Klar sind bei der Definition des WGS84 auch Koeffizienten des dazugehörigen Geoids dabei, aber die Koordinaten beziehen sich stets auf das Referenzellipsoid.

Viele Grüße,
Ronny
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eberhard
Verfasst am: Di, 21. Jan 2003, 19:50
Anmeldungsdatum: 08.06.2001 Beiträge: 3204 Wohnort: der mit den Schnaken tanzt
Hallo "Mickevotzedätschler", Danke für die Richtigstellung. Im Eifer des Gefechtes usw.....hast natürlich vollkommen Recht!

Geodetic Datum - Geodätisches Datum
Ein mathematisches Modell, das so gewählt ist, dass es möglichst gut einen Teil oder das gesamte Geoid beschreibt. Es wird durch ein Ellipsoid und das Verhältnis zwischen dem Ellipsoid und einem Punkt auf der topographischen Oberfläche der Erde beschrieben, der als Ursprung des Datums festgelegt wird.

Geoid - Geoid
Äquipotentialfläche der Schwerkraft. Gibt die mittlere Meereshöhe an. Man kann sich diese Fläche auch über die Kontinente hinausgehend vorstellen. Diese Fläche ist überall senkrecht zur Gravitationskraft.

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Ekki
Verfasst am: Di, 21. Jan 2003, 20:25
Anmeldungsdatum: 30.09.2001 Beiträge: 679
Uuups,
das ist jetzt aber starker Tobak. :shocked:

Hab ich da in der Schule irgendwas versäumt???

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