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-- Heckklappendämpfer, auf ein Neues |
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| j8 RR |
 Verfasst am: So, 09. März 2008, 22:21 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1971
Wohnort: Hannover
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BJ Axel hat Folgendes geschrieben:
....
Beim Fachbetrieb hat man die Gerätschaften, eine gute Gasdruckfeder entsprechend unter Druck zu setzen, um so exakt der benötigten Kraft gerecht zu werden.
Axel
@Axel,
bedeutet das, meine "erschlafften" Federn, ich meine die beiden an der Heckklappe 
können regeneriert werden?
Oder geht das nur bei Neuteilen, die dann entsprechend der Belastung eingestellt werden?
Und unter "gute Gasdruckfeder " verstehe ich ORIGINAL Toyota.
(Ok, haben die auch nicht gebaut , ist aber eben original...)
Gibt es da irgendwie eine Möglichkeit zum "Nachpumpen"?
Reinhold |
_________________
Grüße
aus der Umweltzone! |
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| j8 RR |
| Verfasst am: So, 09. März 2008, 22:32 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1971
Wohnort: Hannover
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Moro hat Folgendes geschrieben:
...
Die Frage ist jetzt nur, welche Federkraft in N wir brauchen.
Dann würde ich mir zwei bestellen und dann die Ergebnisse hier posten.
Preislich sollte das ganze deutlich weniger als die Hälfte wie Original kosten.
Michi
Michi,
ich habe irgendwann mal vor einem Jahr oder so einen Gasdruckdämpfer(feder) ausgebaut und auf eine Badezimmerwaage gedrückt (experimentelle Physik sozusagen..)
Ich meine mich errinnern zu können, irgendwas um die 30- 40 kg.
aber bitte OHNE Garantie!
Die Größenordnung stimmt aber!
Seit ich den Preis für die Originalteile erfahren habe und mit meiner Suche im WWW nicht weiterkam, war das Thema für mich durch.
Moro hat Folgendes geschrieben:
...
müsste .......passen.
Michi
Genau das ist das Problem:
"müsste" passen!
Muß aber nicht.
Reinhold |
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Grüße
aus der Umweltzone! |
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| leoat |
| Verfasst am: So, 09. März 2008, 22:56 |
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Anmeldungsdatum: 13.08.2003
Beiträge: 60
Wohnort: Kammer Schörfling
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@j8 RR: das waren aber schon "erschlaffte" Gasdruckfedern oder?
@ Moro: Wenn Du das so wie in deinem letzten mailing beschrieben misst, dann misst Du die Vertikalkomponente der Kraft F_1, Wenn die Gasdruckfeder im geöffneten Zustand genau vertikal steht, dann stimmt das. Sonst musst Du durch den Cosinus des Winkels zwischen Längsachse Feder und Vertikaler dividieren, damit Du F_1 erhältst!
Bei Winkeln kleiner als 10°-15° kannst den Wert der Federwaage aber durchaus auch ohne Winkelfunktion näherungsweise nehmen! Beachte, dass Du - sollte die Federwaage kg anzeigen - diesen Wert mit g = 9,81 multiplizieren musst, damit Du Newton kriegst! Und nicht vergessen durch zwei dividieren! Viel Glück
Leopold |
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| j8 RR |
| Verfasst am: So, 09. März 2008, 23:06 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1971
Wohnort: Hannover
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leoat hat Folgendes geschrieben: @j8 RR: das waren aber schon "erschlaffte" Gasdruckfedern oder?
...
Na klar, genau
die, die jetzt wieder eingebaut sind.
leoat hat Folgendes geschrieben:
...
dann misst Du die Vertikalkomponente der Kraft F_1, Wenn die Gasdruckfeder im geöffneten Zustand genau vertikal steht, dann stimmt das. Sonst musst Du durch den Cosinus des Winkels zwischen Längsachse Feder und Vertikaler dividieren, damit Du F_1 erhältst!
Bei Winkeln kleiner als 10°-15° kannst den Wert der Federwaage aber durchaus auch ohne Winkelfunktion näherungsweise nehmen! Beachte, dass Du - sollte die Federwaage kg anzeigen - diesen Wert mit g = 9,81 multiplizieren musst, damit Du Newton kriegst! Und nicht vergessen durch zwei dividieren!
....
Ja, nee, is´klar.
Also doch lieber O-Teile bei Toyota kaufen
Reinhold |
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Grüße
aus der Umweltzone! |
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| Moro |
| Verfasst am: Mo, 17. März 2008, 14:13 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 397
Wohnort: Graz
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Heute habe ich mich an die Arbeit gemacht.
Zuerst habe die Heckklappe gewogen. Das habe ich folgendermassen gemacht. Ich habe quer unter der Heckklappe ein Brett gelegt und zwar von Befestigungspunkt zu Befestigungspunkt.
Nach unten habe ich auf eine Waage eine Stange gestellt. Gewicht der Heckklappe 49Kg.
Bezugnehmend auf die Formel habe ich folgende Werte:
G = 49kg
a = 160mm
b = 160mm
X = 2
Nach Durchrechnung komme ich auf die Zahl 270
Das wäre Federkraft 300N
Ausgehend von der Hublänge müsste dann der Teil 11758 passen.
Dazu die Teile C.
Preis der beiden Stempel ist 57,8 plus 4 Stk. Nr. c ist 8,6,-
Das wäre dann ein Gesamtpreis von € 66,40
Was meint ihr?
Michi |
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HDJ 80. Höher, Tank 166 Liter, Mayer Ladeluftkühler.
Suzuki Samurai fürs Grobe. |
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| leoat |
| Verfasst am: Mo, 17. März 2008, 14:24 |
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Anmeldungsdatum: 13.08.2003
Beiträge: 60
Wohnort: Kammer Schörfling
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klingt ziemlich vernünftig - vielleicht kannst du dir ja ein Umtauschrecht vereinbaren?
Grüße Leopold |
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| Moro |
| Verfasst am: Di, 12. Aug 2008, 07:56 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 397
Wohnort: Graz
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Jetzt gehe ich es an.
Bestellung habe ich heute abgegeben und kostet inkl. Versand 73,24,-
So wie die Teile da sind, baue ich die Heckklappe ab, entferne den Rost, und lackieren.
Bericht folgt so rasch als möglich nach.
Michi |
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HDJ 80. Höher, Tank 166 Liter, Mayer Ladeluftkühler.
Suzuki Samurai fürs Grobe. |
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| j8 RR |
| Verfasst am: Di, 12. Aug 2008, 17:54 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1971
Wohnort: Hannover
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| Moro |
| Verfasst am: Di, 12. Aug 2008, 21:30 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 397
Wohnort: Graz
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Nicht Original. Bei dem Preis?
Wenn alles fertig ist (hoffentlich?) stelle ich selbstverständlich die Beschreibung mit Fotos hier rein.
Farbe habe ich heute schon mischen lassen.
Anfang nächster Woche werde ich das erledigen.
Michi |
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Suzuki Samurai fürs Grobe. |
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| Loafi |
| Verfasst am: Di, 12. Aug 2008, 21:50 |
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Anmeldungsdatum: 03.07.2003
Beiträge: 2476
Wohnort: A7 Albaufstiegsschwabe
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Jetzt bin ich aber neugierig...... 
Los mach mal, meine Heckklappe will auch nur noch ganz schlapp oben bleiben.........
Ich baue auf Deinen detalierten Bericht....  und bin total "gespannt" |
_________________
guggst Du hier:
www.heilige-Hallen.beep.de
Grüße, Opa Loafi
Wir können alles, außer hochdeutsch und Dünnblech schweißen
FMoSAA
Founder Member of Solid Axle Association |
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| Romain |
| Verfasst am: Mi, 13. Aug 2008, 21:13 |
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Spender
Anmeldungsdatum: 17.09.2005
Beiträge: 2970
Wohnort: N 49°34.261' E 005°54.959'
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Moment mal bitte, ich lieg vielleicht komplett daneben aber ich denke nicht dass das Gewicht die entscheidende Rolle spielt. Nur unterdimensioniert sollten die Federn natürlich nicht sein.
 Natürlich soll man sich auch keine 300 Kilo Federn holen da das doch etwas zuviel des guten ist. Nein ein wenig im Rahmen muss man schon bleiben, aber ob die Dinger nun 40 oder 60 Kilo heben ist meiner Meinung nach unerheblich
Die Federn/Dämpfer sollen die Heckklappe, die ein Gewicht um die sagen wir mal knappe 40 Kilo hat, nach oben heben. Im Normalfall genügen die Dämpfer von Toyota oder halt baugleiche.
Häng ich mir jetzt Gewichte an die Klappe (zB Sandbleche, Leiter usw usf) sollen meine Federn ebenfalls das Gewicht nach oben drücken und dort halten!
Also braucht man für diesen Fall stärkere Federn!
Da die Bleche aber nicht immer dran hängen .... sind die Federn im Normalmodus *zu stark* was aber an sich nicht viel am Mechanismus ändert. Die *zu starken Federn* heben immer noch, man muss gegenbebebfalls nur etwas fester zuziehen.
GFK Klappen wiegen gute 20-30 Kilo weniger als die normalen HDJ Klappe - funktionieren aber tadellos mit den original Federn.
(Gilt nicht für die GFK Motorhaube, da hier die Federn zu stark sind für die leichte Haube)
Die Anschlagspunkte der Federn bestimmen die Höhe in welche die Klappe öffnet. Da gibt es eine Rechnung wieweit man diese Punkte ändern kann um eventuell eine einteilige Klappe etwas höher anheben zu können. Es ist kein Problem durch längere oder baugleiche, etwas anders angeschlagene Federn die Heckklappe höher sich heben zu lassen. |
_________________
Gruss
- Romain -
-voyageur entre les cultures-
http://forum.eurocruisers.net/
http://www.roycreations.com/ |
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| Moro |
| Verfasst am: Do, 14. Aug 2008, 07:02 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 397
Wohnort: Graz
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Hi
Wenn du ein Stückerl weiter nach oben schaust, siehst du die Formel.
Das Gewicht habe ich mit 49 kg ermittelt, die auf die Befestigungspunkte der Dämpfer wirken.
Aber ich werde es bald wissen.
Die Teile sind zwar noch nicht da, aber morgen oder Montag spätestens werden sie hier sein.
Michi |
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HDJ 80. Höher, Tank 166 Liter, Mayer Ladeluftkühler.
Suzuki Samurai fürs Grobe. |
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| Romain |
| Verfasst am: Do, 14. Aug 2008, 08:21 |
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Spender
Anmeldungsdatum: 17.09.2005
Beiträge: 2970
Wohnort: N 49°34.261' E 005°54.959'
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 Drum wird meine neue wahrscheinlich gute 20 Kilo weniger haben. Die Federn allerdings bleiben die gleichen. Auf dem BTT werden einige HDJ mit GFK Klappen und den originalen Federn zu sehen sein. |
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Gruss
- Romain -
-voyageur entre les cultures-
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| Offroad_Junglist |
| Verfasst am: Do, 14. Aug 2008, 09:31 |
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Anmeldungsdatum: 22.07.2008
Beiträge: 48
Wohnort: BN
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| Nur mal so gedacht: Steht auf den Dämpfern, die jetzt noch eingebaut sind, nicht eh eine Bezeichnung bzw. Kraft, die sie heben können? Und die Länge könntest ja auch messen... |
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| j8 RR |
| Verfasst am: Do, 14. Aug 2008, 18:22 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 1971
Wohnort: Hannover
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Auf den Dämpfern steht
(eingeprägt):
4ME13W295
..und (Aufkleber) das man sie nicht ins Feuer werfen soll
Was sagt uns das?
Reinhold |
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Grüße
aus der Umweltzone! |
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