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    -- Allgemeine technische Diskussionen / General Tech Discussion

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dasJan
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 07:02
Anmeldungsdatum: 14.05.2007 Beiträge: 88 Wohnort: Rahden
Hallo zusammen!

Also bei Iveco tut sich was:
IVECO Massif

Und da alle anderen zu langsam sind, hat man sich hier auch schon mal des Massifs angenommen und ein paar schöne Fotos geschossen:Test bei "Verkehrsrundschau"

Bleibt also abzuwarten wann es die ersten Vergleichsfahrten in den einschlägigen Magazinen gibt. Cool
Vielleicht traut sich ja auch mal einer von euch zum IVECO-Händler und berichtet dann. (bei mir würds keinen Sinn machen, mir fehlt der Vergleich mit den Toyos)

Frohe Ostern!
Jan

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Bis das mit einem anständigen Toyo klappt bleibe ich bei meinem Skoda Octavia 2x4...

"Autos kann man nicht behandeln wie Menschen.
Autos brauchen Liebe!" ;o)
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Che
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 07:13
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 958 Wohnort: Western Black Forest Territory
Hi,

es tut sich was hinsichtlich Zähne lang machen.

Stand 18.03.2008
Details kann der Iveco Händler noch keine nennen.
Keine Prospekte oder Preislisten vorhanden.
Fahrzeug kommt Juli / August 2008.

Grüsse Gerhard

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carpe diem
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dasJan
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 07:22
Anmeldungsdatum: 14.05.2007 Beiträge: 88 Wohnort: Rahden
Stattgegeben!

Mit handfesten Infos siehts noch recht spärlich aus.

Bin mal gespannt, was aus dem 6 Gang-Getriebe mit Overdrive wird.
Oder hab ich mich da auf der pechschwarzen Seite verlesen? Shocked

Rock on!
Jan

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Bis das mit einem anständigen Toyo klappt bleibe ich bei meinem Skoda Octavia 2x4...

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Che
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 09:58
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 958 Wohnort: Western Black Forest Territory
dasJan hat Folgendes geschrieben:
Stattgegeben!

Mit handfesten Infos siehts noch recht spärlich aus.

Bin mal gespannt, was aus dem 6 Gang-Getriebe mit Overdrive wird.
Oder hab ich mich da auf der pechschwarzen Seite verlesen? Shocked

Rock on!
Jan


ne richtig gelesen. Und von ZF. Das Fahrzeug ist hinsichtlich Antrieb ( Motor Getriebe ) und von der Optik, bei 5 Türen recht interessant. Niederlassungen gibt es auch genug.
Der Innenraum ist mir fast schon zu modern. Muss man aber live sehen.
In 4 oder 5 Jahren weiß an mehr. Kinderkrankheiten etc.
Wobei ich Iveco schon zutraue was gutes auf die Beine zu stellen. Die haben einen Namen zu verlieren.

Grüsse Gerhard

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carpe diem
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Greenhorn2
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 09:59
Anmeldungsdatum: 16.07.2004 Beiträge: 522 Wohnort: Germany
Hmmm eine Tonne Zuladung, für einen Pickup dieses Formats ein ziemlich guter Wert (besser als der Fullsize-Pickup von Toyota ....), aber das kann der Defender auch schon!

Und der hat weder Blattfedern geschweige denn einen 3-Liter Brecher unter der Haube. Da hätte ich fast noch ein bisschen mehr erwartet, vom Gesamtgewicht her wären ja noch fast 500Kg Luft gewesen, wäre schade, würde der Massif schwächere Achsen kriegen als der Defender.

Aber mal gucken ob mal ein richtig großer 4-Türer kommt, da stünden dann vom Unimog aus etwa 1300kg als zu knackender Wert.

Kann eigentlich mal Jemand mit Überblick eine grobe Preisskala mit Bremach, Massif und dem Offroad-Daily machen?

Grüße
Greenhorn

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Chuck Norris geht niemals jagen, denn das Wort jagen beinhaltet die Möglichkeit des Versagen, Chuck Norris geht töten!
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Heinz
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 12:20
Anmeldungsdatum: 12.02.2002 Beiträge: 179 Wohnort: Franken
Hi Greenhorn!


Laut April-Ausgabe der 4-wheel-Fun
soll der Preis des Massif in der kurzen
Version bei etwa 26.000 Euro liegen

_________________
Cruis-Grüße
HeinZJ78
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Che
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 12:33
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 958 Wohnort: Western Black Forest Territory
die 26.000 für den Kurzen ist die einzige Info die bisher irgendwo zu lesen ist.

Der 4x4 Daily liegt irgendwo bei 70 k€ .

Bremach und Unimog spielen aus meiner Sicht in einer anderen Liga.
Nutzfahrzeuge mit robusterer Technik, mehr Platz , aber auch mehr Verbrauch und geringere Höchstgeschwindigkeit.

Grüsse Gerhard

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carpe diem
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Onkelchen
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 12:38
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 6304 Wohnort: BaWü
Greenhorn2 hat Folgendes geschrieben:
aber das kann der Defender auch schon!




Stimmt.

Nur ist der Santana/Massif konzeptionell schon das bessere Auto.

Da er nun über IVECO vertrieben wird, sind 2 Entwicklungen denkbar.

1. in 4-5 Jahren ist er sauber ausgereift und könnte eine Konkurrenz zum HZJ darstellen

2. in 4-5 Jahren ist das Projekt wieder aufgegeben und der Massif vom Markt verschwunden.

Bin gespannt.

Viele Grüße
Onkelchen

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Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
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Che
Verfasst am: Mi, 19. März 2008, 13:30
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 958 Wohnort: Western Black Forest Territory
Peter,

ich tippe auf Variante 1.
Mit den Spaniern haben die Iveco Leute Erfahrung . Siehe Pegaso.

Grüsse Gerhard

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carpe diem
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Greenhorn2
Verfasst am: Do, 20. März 2008, 11:00
Anmeldungsdatum: 16.07.2004 Beiträge: 522 Wohnort: Germany
Also bei einem Preis von 70k für den Daily sollte man eher den in eine andere Rubrik verschieben Wink

Zudem spielen zumindest mal der alte Bremach und der 4x4Daily in exakt derselben Liga, eine deutlichere Konkurrenz geht schon fast garnicht, denn beides sind im prinzip Geländetransporter für 3.5 oder 5.5 Tonnen. Nur das der Bremach vermutlich ein gutes Stück billiger sein dürfte, da war dochmal was mit 40k Euro?

Beim Unimog würde ich allerdings zustimmen, dass der da nicht hineingehört, unter 7.5 Tonnen zgG fängt der (U3000) nichtmehr an, es sei den Mercedes spendiert dem U20 einen Bruder aus der anderen Baureihe, der müsste dann U200 heissen, was allerdings vermutlich zu verwehslungen führen würde da man ihn dann zum U300 einsortieren würde. Oder sie legen einfach den U408 wieder auf und specken ihn um 200Kg ab, dann stünde schon die Mercedes-Iveco Konkurrenz auf dem Sektor.

Gruß
Greenhorn

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Ozymandias
Verfasst am: Do, 20. März 2008, 19:40
Anmeldungsdatum: 27.03.2003 Beiträge: 1046 Wohnort: Centralschweiz
Also in der Schweiz kostet er zwischen 96'000 und 110'000 je nach Variante inkl. Mehrwertsteuer - da kann man dann noch 16% Rabatt abziehen.

Macht nach Adam Riese 61'000 €uro für die teuerste Variante.

Woher stammen die 70'000 €uro?

(Ist zwar immernoch teuer aber nicht sooo teuer wie hier herumgeboten wird.)

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Romain
Verfasst am: Do, 20. März 2008, 20:10
Spender Anmeldungsdatum: 17.09.2005 Beiträge: 2782 Wohnort: N 49°34.261' E 005°54.959'
Ozymandias hat Folgendes geschrieben:

Woher stammen die 70'000 €uro?

(Ist zwar immernoch teuer aber nicht sooo teuer wie hier herumgeboten wird.)

Hallo Ozy, wenn ich mich nicht irre wird der neue Daily 4x4 Doka auf der Iveco HP mit 70.000 angeboten. Fast das doppelte von 4x2

_________________
Gruss



- Romain -
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Che
Verfasst am: Fr, 21. März 2008, 06:46
Anmeldungsdatum: 09.02.2006 Beiträge: 958 Wohnort: Western Black Forest Territory
Ozymandias hat Folgendes geschrieben:

Macht nach Adam Riese 61'000 €uro für die teuerste Variante.

Woher stammen die 70'000 €uro?

(Ist zwar immernoch teuer aber nicht sooo teuer wie hier herumgeboten wird.)


da gilt leider nicht der Weltmarktpreis. Deutsche Autos kosten in USA teilweise weniger als hier.

Rabatt ziehe ich nicht pauschal ab. Für den ersten Überblick vergleicht man halt die Listenpreise.
Was habt Ihr in der Schweiz an MWST?

Grüsse Gerhard

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Onkelchen
Verfasst am: Fr, 21. März 2008, 10:21
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 6304 Wohnort: BaWü
Der Daily geht allerdings über den Nutzfahrzeugvertrieb. Da werden grundsätzlich Rabatte aufgerufen, von denen man als PKW-Käufer nur träumen kann.

Mindestens 20%, wenn man als unbekannter Kunde hinkommt. Als Kommune oder regelmäßiger Abnehmer kann das je nach Abnahmemende auch schon mal 40-50% Rabatt sein.

Es ist einfach ein anderer Markt mit anderen Regeln.

Man darf nicht vergessen:
Gewerbliche und kommunale Einkäufer begründen ihren Arbeitsplatz mit Rabattsätzen, nicht mit effektiv gezahlten Preisen.

Viele Grüße
Onkelchen

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Onkelchen
Verfasst am: Fr, 21. März 2008, 10:25
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 6304 Wohnort: BaWü
Che hat Folgendes geschrieben:
Peter,

ich tippe auf Variante 1.
Mit den Spaniern haben die Iveco Leute Erfahrung . Siehe Pegaso.

Grüsse Gerhard



Technisch gesehen auf jeden Fall.

Es ist die Frage, ob die Absatzzahlen den Erwartungen entsprechen.

Es wird eine rein kaufmännische Entscheidung sein. IVECO kalkuliert mit ganz anderen Absatzzahlen als Santana.

Was dafür spricht, ist die recht gute Standortversorgung bei IVECO.

Wenn ich alleine das Spare-Parts Center hier am Treffpunkt A7/A8 sehe, das bringt einige Möglichkeiten das Fahrzeug imagemäßig im Markt zu etablieren.


Viele Grüße
Onkelchen

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