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-- J14 - eine Fehlgeburt?? |
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| MARCO |
 Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 16:37 |
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Anmeldungsdatum: 13.06.2001
Beiträge: 2142
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Genau ! 
...und dem Peterli alles Gute zum Geburtstag !!! |
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MARCO |
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| wolli |
| Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 16:48 |
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Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 3350
Wohnort: 56567 Neuwied
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Ich würde mir, nach Lesens einiger Beiträge in diesem neuen Forum, wünschen daß man die Diskussionen relativ neidfrei hinbekommt.
Bis jetzt ist der Umgangston im BTF (bis auf einige Ausnahmen, woran ich zugegebenermaßen auch nicht ganz unbeteiligt war  ) für ein öffentliches Forum fast als vorbildlich zu bezeichnen.
Nur mal so als Ansatz... |
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wolli'' |
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| HZJ syttini |
| Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 16:49 |
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Anmeldungsdatum: 04.11.2005
Beiträge: 2491
Wohnort: 72401 Haigerloch
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Ikonengold = sierrabeige mica metallic
In Schneeweiss mit schwarzen Felgen, schwarzen Rückspiegeln und Heckspoiler, allen Chromteilen in schwarz und ev. noch Stoßstangen, sofern es keine aus dem Zubehör gibt, schwärzlich zweiteilen.
Dann schaut er doch nett aus!
Bin mal gespannt, wie er in Orschinal ausschaut, wenn ich mal vor ihm stehe.
Gruß
Andi |
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Träume nicht dein Leben - lebe deinen Traum!
Mein "smugehule" ist silbergrau und hat einen blauen syttini
Stammtisch Bodensee
Heilige Hallen |
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| George |
| Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 20:14 |
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Anmeldungsdatum: 10.06.2001
Beiträge: 792
Wohnort: Bern, CH
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J14 - eine Fehlgeburt?? Absolut, für mich ist der J14 mit Abstand die entäuschenste Entwicklung von Toyota seit langem. der Vergleich mit der alten S-Klasse ist gar nicht so untreffend. (gell Australier)
Statt einmal mit Highlights zu glänzen wie Gewichtsreduktion und Verbrauchseinsparung gegenüber dem auch schon sauschweren J10 hat man aufs altbewährte "grösser, schwerer, teurer-Schema" gesetzt. Das wird in Europa keinen Erfolg haben, in den USA wird mit den steigenden Oelpreisen auch langsam anders gedacht.... 
Das Design des J14 ist grauenvoll, wobei ich zugeben muss, dass mir die J8/10 auch nicht gerade gefallen.
Was mich am meisten stört an Toyota ist, dass momentan kein Geländewagen wie der HZJ7x mehr in Europa angeboten wird mit zeitgemässen Motoren und brauchbaren Nutzeigenschaften.
Gut, wenn man die Vorschriften der EU sieht, die solche Fahrzeuge zukünftig erfüllen müssen (Fussgängerschutz usw.), kann man Toyota teilweise verstehen.
Trotzdem, die treuen, langjährigen Kunden mit bescheideneren Ansprüchen werden einfach vernachlässigt! Viele wollen nicht solche Plastic-Schickmicki-Designer-Cruiser, sondern Autos wie beispielsweise der Massif oder Defender, aber eben in der bekannten Toyota Qualität!
Wenn der SUV- Boom einmal abgeflaut und nicht mehr trendy ist, kommt vielleicht mal wieder etwas brauchbares von Toyota, weil man sich dann wieder an die ehemalige Kundschaft zurück erinnert. (wenn man dann überhaupt noch solche Autos fahren darf,  man muss ja heutzutage mit allem rechnen  )
Und nun zu Ihnen Herr Völkl
Zitat: nochmal: hier im forum querzulesen, da hat ja keiner was dagegen, aber dann wenn man citöen berlingo fährt sich über die j14 aufregen, sollte man doch lieber lassen.
sollte man einfach nur lesen und ruhig bleiben.
PlasticBetrand hat schon soviele LC's und Luxe besessen/gefahren, dass er vielleicht selber nicht mer weiss, wieviele es waren. (bitte nicht zu ernst nehmen PlasticB.) Zitat: es gibt so tolle, witzige und intelligente beiträge wie die vom hotzenplotz (echt jetzt), die machen einfach spass zu lesen.
wenn man aber nur andere schlechtmachen möchte und von der sache keine ahnung hat ...
Zitat: ... oder sich den j14 eh nicht leisten kann... 
Zitat: wie bereits erwähnt ist der j14 eigentlich ein luxus-pkw mit sehr guten geländeeigenschaften.
So und wann bist du zum letzten mal damit im Gelände gefahren?
Jeder Jimny fährt dem J14 im schweren Gelände auf und davon. |
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Nicht alles ist todernst, was der Kerl da oben schreibt |
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| Ostfriese |
| Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 21:29 |
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Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 118
Wohnort: ebenda
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George hat Folgendes geschrieben: ... Was mich am meisten stört an Toyota ist, dass momentan kein Geländewagen wie der HZJ7x mehr in Europa angeboten wird mit zeitgemässen Motoren und brauchbaren Nutzeigenschaften.
... Das BT Forum ist kein Kuschelclub.
... So und wann bist du zum letzten mal damit im Gelände gefahren?
Moin,
soso, also nur harte Kerle und Bräute hier im BTF? Naja, ich kuschele sowieso nicht gerne virtuell.
Wo in Europa gibt es Deiner Meinung nach im privaten Bereich echten Bedarf für einen Geländegänger?
Ich akzeptiere jetzt nicht irgendwelche Kiesgruben, Funparks, Bergbauern oder ehemalige Ostblockstaaten als Ausrede!
Habe etliche Waidmänner, Förster und Forstwirte im Bekanntenkreis. Bei Toyota winken alle ab. Nicht wegen der Verabeitungsqualität, der Haltbarkeit, der Zuverlässigkeit, des Gewichtes oder des Kraftstoffverbrauches. Nein, wegen der Gestehungskosten eines Fahrzeuges, das absehbar hart herangenommen werden wird. Von denen ist keiner so blöd, einen Luxusartikel überzufällig häufig zu beschädigen. Darum fährt diese Zielgruppe andere Fahrzeuge, z. B UniMoG. Mit dem läuft es auch noch mal besser. Oder aber "normale" PKW, mit denen man auch offroad erstaunlich weit kommt.
Also träumt von Euren Urlauben und steckt Geld in Anfertigungen, die 4 Wochen im Jahr gebraucht werden.
Aber erwartet nicht, dass Toyota nur für Euren Urlaubsanspruch eine eigene Modellreihe auflegt.
Bitte respektiert aber auch jene, die den J200 60.000 oder 100.000 km im Jahr schrubben.
Für mich ist der J200 Arbeitsplatz und Lebensversicherung zugleich. Beides in bezahlbarer Perfektion.
Ich habe fertig. |
_________________
Es grüßt der Ostfriese |
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| George |
| Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 22:59 |
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Anmeldungsdatum: 10.06.2001
Beiträge: 792
Wohnort: Bern, CH
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Zitat: Wo in Europa gibt es Deiner Meinung nach im privaten Bereich echten Bedarf für einen Geländegänger?
Ich akzeptiere jetzt nicht irgendwelche Kiesgruben, Funparks, Bergbauern oder ehemalige Ostblockstaaten als Ausrede!
Ein Geländewagen ist eben ein universell einsetzbares Gefährt und nicht nur fürs Gelände gedacht.
Bei uns werden sogenannte Geländewagen von Kommunalen Betrieben, gewerblichen Firmen wie Gerüstbauer, Gartenbauer, Dachdecker und Baufirmen vorallem als Universal-Fahrzeug für Anhänger ziehen, Schneeräumung usw. eingesetzt. Der Vorteil gegenüber von LKW's liegt darin, dass keine oder nur eine kleinere pauschale Schwerverkehrsabgabe an den Bund gezahlt werden muss (ab 3,5t). Da gibt es beispielsweise zahlreiche Baufirmen, die ihren Bagger mit einem 10t-Anhänger transportieren. Zugfahrzeug: 1 Pickup, siehe Foto.
Das Militär benötigt auch im 21. Jahrhundert weiterhin Geländewagen, wobei hier immer mehr Gewicht auf Panzerung gelegt wird.
Du siehst, auch ausserhalb deines Horizonts gibts durchaus noch Bedürfnisse nach solchem Gerät.
Und mit Unimogs brauchst du mir nicht zu kommen, die sind nicht überall für jeden Zweck geeignet. die sieht man bei uns fast nur beim Autobahnunterhalt, wenig bei Kommunen und vielleicht noch Forstbetrieben.
Der Bund erhebt die leistungsabhängige Schwerverkehrsabgabe, Tarife siehe Link:
http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_firmen/steuern_abgaben/00379/index.html?lang=de
http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_firmen/steuern_abgaben/00500/index.html?lang=de |
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Nicht alles ist todernst, was der Kerl da oben schreibt |
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| landcruiser |
| Verfasst am: Mi, 07. Mai 2008, 23:21 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 7272
Wohnort: outback - Northern Territory of lower saxonia
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Nun fangt aber bitte nicht wieder an den "Bedarf" zu diskutieren.
Ist doch ganz einfach: Wer sone Karre (also 4x4) haben möchte, soll sie sich kaufen.
Wieso und warum er das macht, geht keinen etwas an.
Noch (sic!) muss niemand begründen warum er welches Auto fahren möchte.
Und das sollte auch so bleiben.
Und über Geschmack kann man nicht streiten. Der Spruch ist so alt wie er wahr ist.
Und dass hier jeder seine Meinung zu einem Auto sagen kann, dürfte auch klar sein.
Der eine findet den J14/200 eben häßlich, der andere mag ihn.
Stellt euch mal vor wir würden alle auf den gleiche Typ Frau stehen.
Wenn ich mit dem Auto jedes Jahr 80.000 km bei jeder Witterung quer durch die Republik fahren müsste (und die Kohle hätte), würde ich auch so ein Dickschiff fahren und das nicht mit einem J4 versuchen.
Also bitte schön lokka bleim!  |
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Ich bin für das verantwortlich was ich sage. - Nicht für das was Du verstehst! "When nine hundred years old you reach, look as good you will not." |
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| fraschumi |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 01:07 |
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Anmeldungsdatum: 16.05.2001
Beiträge: 1413
Wohnort: Schleswig-Holstein
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peter völk hat Folgendes geschrieben: @ netzmeister,
he, du warst ja am samstag im fernsehen! also ein richtiger promi!
hab dich bei n-tv motor gesehen und mit herzblut über j4 berichten gehört.
im weiteren beitrag wurde von anderen der j14 mit einem hilux verglichen... muss ich noch was sagen der hilux hat den vergleich
gewonnen.
war selbst ein paar tage im urlaub, bin ca. 2500km gefahren um mich erstmal mit meinem neuen vertraut zu machen.
also ich bin EXTREM begeistert von dem bomber. es ist einfach wie bei allem eine sehr subjektive angelegenheit. und über das auto kann man eigentlich nur schlechtes sagen wenn die trauben zu hoch hängen
zum verbrauch: auf ca. 1600km autobahn bei 160km/h hat er gemessene 14,7 verbraucht und das mäusekino hat das gleiche angezeigt.
bei ca. 400km schleichfahrt mit angezogener handbremse am urlaubsort habe ich gemessene 11,7ltr verbraucht. das mäusekino hat aber 13,4 angezeigt.
wie bereits erwähnt ist der j14 eigentlich ein luxus-pkw mit sehr guten geländeeigenschaften.
leise, komfortabel und mit viel platz. verbrauch bei entsprechender fahrweise noch ok.
er ist alles andere als ein buschtaxi und kann damit nurbedingt verglichen werden.
nochmal: hier im forum querzulesen, da hat ja keiner was dagegen, aber dann wenn man citöen berlingo fährt sich über die j14 aufregen, sollte man doch lieber lassen.
es gibt so tolle, witzige und intelligente beiträge wie die vom hotzenplotz (echt jetzt), die machen einfach spass zu lesen.
wenn man aber nur andere schlechtmachen möchte und von der sache keine ahnung hat oder sich den j14 eh nicht leisten kann, sollte man einfach nur lesen und ruhig bleiben.
gruss peter
Hallo Peter,
Ich gönne Dir dein Auto absolut, auch wenn ich mir das nicht leisten kann(VORSICHT: Da kommt noch was...grins...) So gar kein Prob für mich, absolut nicht. Ich mißgönne auch anderen den Porsche nicht, den dicken Daimler, und was da noch so rumfährt.
Aber es muß doch möglich sein, das ich.....einfach sagen/schreiben kann, das ich eben genau dieses Auto, also dein von Dir gewähltes Fahrzeug, einfach nur absolut häßlich finde, ohne hinterher schräg von der Seite angepisst zu werden...
Das ist schließlich nur meine Meinung, deine kannste ja behalten. Ich will doch gar keinen Meinungsaustausch, so in dem Sinne, das Du nach einem "Gespräch" deine Meinung tauschen müßtest.
Nur will ich meine Meinung auch behalten dürfen, und auch ...genauso...ohne blöde Kommentare.
Und, wenn man es auf den Punkt bringen wollte, Du hast keine Ahnung, was ich/wir uns leisten könnten, sollten wir es darauf anlegen. Wir legen es bei Autos allerdings nicht drauf an. Wir leasen allerdings nicht, wenn denn kaufen wir.
Nur ein Auto ist halt nur ein Auto, welches auch immer...
Und immerhin, der HZJ ist bezahlt, einfach so....
Und die..."Berlingo-Attacke" war übrigens unter aller Sau, wie man so schön sagt...
Gruß Frank |
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| Ostfriese |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 07:12 |
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Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 118
Wohnort: ebenda
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@ George
Wie ich hinter Deiner Hybris erkennen kann, sprichst Du von leichten Nutzfahrzeugen.
OK ...
Toyota soll also für ein paar Schweizer eine ganze Modellreihe vorhalten? Ihr müsst schon was Besonderes sein ... |
Zuletzt bearbeitet von Ostfriese am Do, 08. Mai 2008, 07:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Es grüßt der Ostfriese |
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| Ostfriese |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 07:20 |
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Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 118
Wohnort: ebenda
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fraschumi hat Folgendes geschrieben:
Ich will doch gar keinen Meinungsaustausch, so in dem Sinne, das Du nach einem "Gespräch" deine Meinung tauschen müßtest.
Nur will ich meine Meinung auch behalten dürfen, und auch ...genauso...ohne blöde Kommentare.
Gruß Frank
@ fraschumi
Hä?
Bist also ein Freund von Monologen? Oder unreflektierten Dialogen?
Wohlan! |
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Es grüßt der Ostfriese |
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| Ostfriese |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 07:27 |
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Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 118
Wohnort: ebenda
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@ Netzmeister
Jetzt hast Du das Forum geteilt, um mehr Systematik hineinzubringen, sehr gut.
Einige Nervblasen können den Umzug wohl nicht ertragen ... |
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Es grüßt der Ostfriese |
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| DerAustralier |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 09:26 |
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Anmeldungsdatum: 18.06.2002
Beiträge: 2822
Wohnort: Daheim
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ist witzig wie sich immer dieselben angepi.... fühlen
aber stimmt, ostfriese, vorher wars mit "euch" im j8/10-forum wesentlich unterhaltsamer |
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Martin Der Australier
95er HDJ 82 "ONE" (zu verkaufen -->pn) + 93er HZJ 75 "UNE"
HD-Stammtisch BODENSEE |
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| Ostfriese |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 11:11 |
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Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 118
Wohnort: ebenda
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Naja, Martin,
es sind aber auch immer die gleichen, die ihre Miktion nicht unter Kontrolle haben ...
Hört wahrscheinlich erst auf, wenn wir mal zusammen ein Bierchen geschlabbert haben.  |
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Es grüßt der Ostfriese |
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| netzmeister |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 11:48 |
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Administrator
Anmeldungsdatum: 16.05.2001
Beiträge: 10924
Wohnort: 76356 Weingarten
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Ich wäre außerordentlich beglückt, wenn Ihr Euer gegenseitiges Mißfallen jetzt mal einfach runterschlucken würdet, man muß nicht auf Teufel komm raus einen dummen Spruch nach dem anderen bringen.
Überdies schließe ich mich Landcruisers Meinung an: Wir müssen hier weder über den Bedarf, noch über Geschmack oder finanzielle Leistungsfähigkeit sprechen.
Ursprungsthema war "Ist der J14 eine Fehlgeburt?".
Ich finde Horstens provokante Aussage fehl am Platz, denn schlußendlich geht´s auch hier nur um persönliche Vorlieben und nicht wirklich um das Produkt an sich.
Und jetzt trinken wir alle einen Lindenblütentee (oder einen ganzen Eimer davon) und beruhigen unseren Puls...
Es gibt so viel schönere Themen, über die wir diskutieren könnten...zum Beispiel über die kommende Messe! Da werden neben dem J14 auch alle anderen Baureihen seit J4 auf dem Buschtaxi-Stand stehen. Die beste Möglichkeit also, prüfend drumrumzulaufen und für den einen oder anderen zu schwärmen. Vor allem aber: Die perfekte Gelegenheit, sich als Landcruiser-Fan zu fühlen, egal was man auch immer für einen sein eigen nennt.
Euer Netzmeister |
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Das Buschtaxi-Veranstaltungs-Blog
Das BUSCHTAXI-TREFFEN - 05.-07. September 2008 |
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| DerAustralier |
| Verfasst am: Do, 08. Mai 2008, 12:31 |
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Anmeldungsdatum: 18.06.2002
Beiträge: 2822
Wohnort: Daheim
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lindenblütentee??? 
das einzige was mer hier schlucken is ostfriesens angebotenen hopfentee 
@ostfriese
mach mer !
@netzi
kennst uns doch 
(mist,ja,deswegen) |
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Martin Der Australier
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