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    -- Land Cruiser J4 / J5

        -- J4 Hinterachse "versetzt"

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Guest
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 13:33
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
hallo jürgen,
du magst ja recht haben,so schlau(was autos) betrifft bin ich nun doch nicht,aber wenn ich es mir genau überlege,kann ich es nicht ganz nachvollziehen.
bleibe also erst mal bei meiner meinung(grins)
pwilhelm
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Driver
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 13:48
Anmeldungsdatum: 16.05.2002 Beiträge: 487 Wohnort: Bayreuth (Landkreis)
täusch Dich mal nicht pwilhelm, ich bin auch kein Chefschrauber ;)

aber vielleicht krieg ich ja hier auch mal nen Klugscheisserpunkt, der jährliche Kampf um den großen Klugscheisserpokal ist verdammt hart *g*

Jürgen

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Guest
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 14:10
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
jürgen,
nochmal nachgefragt:
müssten ,wenn das ,was du geschrieben hast richtig wäre,diese "führungen" nicht vorne & hinten sein,anstatt an der seite?
gruss
pwilhelm
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Driver
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 14:58
Anmeldungsdatum: 16.05.2002 Beiträge: 487 Wohnort: Bayreuth (Landkreis)
hmm.. von seitlich war nie die Rede oder?
Die Halterungen sind ja zwischen Blattfeder und Achse... also unten liegen sie flach auf den Federpaketen auf und oben in der Rundung liegt die Achse und da sind sie (zumindest bei einem Teil der J4) mit der Achse verschweisst.

Ich hab mal ein Bild rausgekramt von der J4-Restauration hier bei Buschtaxi.de; nicht daß wir aneinander vorbeireden.
http://buschtaxi.net/downloadz/technik/serie/07_002.jpg
http://buschtaxi.net/downloadz/technik/serie/02_004.jpg
http://buschtaxi.net/downloadz/technik/serie/02_005.jpg

Jürgen

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Guest
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 15:32
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
hallo jürgen,
auf den bildern geht es leider nicht hervor.
wenn du dir mal die achse vorstellst,liegen die federblätter in einer angeschweissen führung,die links & rechtsden weg der federn begrenzen.
die federn können weder nach rechts noch nach links weg.
aber,iss doch eh wurscht (grins)
auf alle fälle iss mit dem auto was nicht in ordung.
gruss
pwilhelm
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Driver
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 15:38
Anmeldungsdatum: 16.05.2002 Beiträge: 487 Wohnort: Bayreuth (Landkreis)
pwilhelm... die halterung ist oben an der achse verschweisst, darunter liegen die federn die nicht in einer Führung sind und auch nicht verschweißt, sonst würde das ja die Arbeit der Federn behindern
Die U-Bügel, die rechts und links vom Federpaket über die Achse gehen, halten die Federn an ihrer Position.

Aber Du hast Recht, eigentlich isses wurscht, weil das Somy's Problem auch nicht löst. Klar ist nur, wenn diese Achslager, wenn ich die Halterungen mal so bezeichne jetzt, wenn die also mit der Achse verschweißt sind und mittig auf den Federn aufliegen, was sie ja tun sollten, dann ist die Achse jedenfalls nicht auf den Federn nach aussen verschoben.

Jürgen  Cool

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Guest
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 15:57
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
jürgen:biggrin:,
was ich meine,könnt ich dir sofort an einem auto zeigen.
übers netz kommen wir nicht weiter:biggrin:
freuen wir uns, dass unsere autos dies problem nicht haben.
so,jetzt antworte ich hier nicht mehr(grins)
gruss
pwilhelm
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HiluxMichael
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 16:32
Anmeldungsdatum: 24.06.2002 Beiträge: 818 Wohnort: Österreich / NÖ / Bezirk Baden / Teesdorf
Hallo somy93!

Ich denke mir das so:

Wenn die Achse wirklich versetzt eingebaut worden wäre, müßte man es daran sehn, daß die Stossdämpfer irgendwie ein bisserl schief in den Radhäusern stehn, da die Befestigungspunkte am Rahmen und an der Achse ja die selben geblieben sind.

Sollten die Dämpfer aber senkrecht (in Längsrichtung gesehen) stehn, dann bleiben eh nur mehr zwei Möglichkeiten:

Entweder der Rahmen ist verzogen (was nur durch nen kapitalen Crash passieren kann, oder die Karosserie wurde mal wie auch immer repariert, und dadurch ist es zu den ungleichmäßigen Abständen gekommen.

Ist wahrscheinlich auch keine große Hilfe, aber ich wünsch dir trotzdem, daß du den Fehler findest und beheben kannst.

Ach ja, eines noch: Schon mal geschaut, ob das Auto beim geradeaus fahren seitlich versetzt daherkommt?

Naja, grübelnde Grüße

Michael

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McGyver
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 16:37
Anmeldungsdatum: 28.01.2002 Beiträge: 151 Wohnort: Franken
also Wilhelm, wieso bist Du Dir da so sicher?
Wie ich Dir ja schon geschrieben habe, ist das bei vielen Fahrzeugen so üblich, wegen des Drehmoments.
Auch bei Eigenbauten, z.b. im Dragstersport ist das Gang und gebe.
Letzes Jahr in Hockenheim selbst gesehen:
Wenn Publicracer mit 2000 PS starten, geht das Ding hinten rechts voll in die Knie, vorn links kein Kontakt mehr zur Fahrbahn. Man will diesen Effekt wohl etwas Dämpfen, indem man die Achse assymetrisch verbaut.
Wär doch ´ne Erklärung, oder???
Als zweite Möglichkeit fällt mir da nur noch ein: Karosse ist assymetrisch verschraubt worden.
Läßt sich aber einfach feststellen woran es nun liegt:
Achse vermessen!
Vorrausgesetzt natürlich, es hat nicht irgendein Hiwi auf einer Seite ´ne Spurverbreiterung vergessen!!!

Gruß McGyver
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Driver
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 16:41
Anmeldungsdatum: 16.05.2002 Beiträge: 487 Wohnort: Bayreuth (Landkreis)
@HiluxMichael
beim J4 stehen die hinteren Dämpfer aber nicht gerade sondern sind schräg nach innen geneigt.  Ohne Gradmesser geht da nix Wink

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HiluxMichael
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 16:48
Anmeldungsdatum: 24.06.2002 Beiträge: 818 Wohnort: Österreich / NÖ / Bezirk Baden / Teesdorf
@Driver

Bei einem Unterschied von 2,5cm von einer zur anderen Seite müßte man es (trotz schräg verbauter Dämpfer) auch mit bloßem Auge erkennen.

Wie auch immer, schön siehts sicher nicht aus!

Michael

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Guest
Verfasst am: Di, 23. Jul 2002, 20:33
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
hallo mcgyver,
wenn ich aus meinem ´nen dragster mache,werde ich die hinterachse auch rechts neben das fahrzeug bauen(grins),aber bis dahin bleibts schön in der mitte ,wie bei allen normalos.
gruss
pwilhelm
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Driver
Verfasst am: Mi, 24. Jul 2002, 08:32
Anmeldungsdatum: 16.05.2002 Beiträge: 487 Wohnort: Bayreuth (Landkreis)
Also ich hab mal nachgemessen...
bei einem der J4 mit gesprengten Federn und längeren Federschäkeln steht tatsächlich das rechte Rad um ca 2 cm mehr aus der Karosserie hervor als das andere.
ABER das liegt eindeutig an den gesprengten Federn und egalisiert sich mit Sicherheit wenn das Fahrzeug bewegt wird. Der Abstand von der Bremstrommel zur Blattfeder(befestigung der Achse) ist auf beiden Seiten auf den Millimeter identisch, und das auch bei der zweiten (derzeit ausgebauten) Achse.
Folglich schliesse ich eine gewollte "Versetzung" der Achse aus.

Im Werkstatthandbuch nachzulesen hab ich dann aber leider verschwitzt, ging ein wenig hektisch zu gestern abend im Clubraum...  :freak3:

Gruß
Jürgen  Cool

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Somy93
Verfasst am: Do, 25. Jul 2002, 18:15
Anmeldungsdatum: 09.03.2002 Beiträge: 103 Wohnort: Warstein
Moin....
@ alle
Danke für die vielen Antworten, werd jetzt erst mal genau nachmessen....übrigends ist der abstand Blattfeder -> Bremsankerplatte bis auf 2 mm gleich....

naja, vielen Dank erstmal und mal schauen was die Messerei ergibt....

Vermessene Grüße Gerd

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