Klimahysterie!

[sscdiscovery]

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wo?
Der Link funzt nicht.

Gruss
Steffen

[RobertL]

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Gruss
Steffen

Jetzt besser hoffentlich!
http://bishophill.squarespace.com/blog/2016/4/27/told-you-so-josh-372.html

[Feldi]

Eine schweizer Studie stellt fest, daß Fotovoltaik, gesamtenergetisch betrachtet, in Mitteleuropa keine Energiequelle darstellt, sondern zu realen Verlusten führt.

...Use of photovoltaic technology is shown to result in creation of an energy sink....

[12HT]

Hi Feldi,
ohne jetzt die Studie ganz gelesen zu haben, keine Zeit, sorry,
aber sagt man das nicht schon seit Jahren, daß mehr Energie aufgewendet wird als erzeugt...?
Hat nur nie jemand ernst genommen.
Und rechnen tut sichs nur weil die Industrie viel weniger für Energie zahlt als der Verbraucher...

Gruß Markus

[Feldi]

H
aber sagt man das nicht schon seit Jahren, daß mehr Energie aufgewendet wird als erzeugt...?

Jein.
Frühere Studien befaßten sich nur mit dem Energieeinsatz bei der Produktion der Zellen. Da war es früher tatsächlich so, daß man mehr reinstecken mußte, als jemals rauskommt. Da sind die Solarzellen heute deutlich besser und sie haben eine (knapp) positive Bilanz, solange man nur die Produktion betrachtet.
Die aktuelle Studie bezieht alle Energieaufwendungen mit ein, z.B. für die Erweiterung der Stromnetze, Logistik, Entsorgung etc., sowie die tatsächliche (nicht geschönte) Gesamtenergieausbeute von Photovoltaikanlagen. Dabei kommt heraus, daß die Bilanz für unsere Breiten negativ ist.
(zu Deutsch, wir müssen mehr fossile Energieträger verheizen, als wir damit einsparen)
Die Studie sagt aber auch, daß bei geeignetem Standort und verbesserter Technologie die Bilanz durchaus positiv werden könnte.

In der Studie müssen schon sehr viele unangreifbare Fakten stecken, sonst hätte man sie heutzutage nicht "peer reviewed" veröffentlicht bekommen.

[RobertL]

Welche Technologie hat sich eigentlich aufgrund von staatlichen Förderungen bzw. Lenkungen wirklich durchgesetzt bisher? Alles was sich an Technologie durchsetzt ist normalerweise auch ein kommerzieller Erfolg bzw. wirschaftlich mit einem Plus behaftet, oder?

Wobei ich glaube dass wir im falschen Fred sind!

[RobertL]

Sind die Mess-Satelliten kaputt oder ist sonstwas kaputt??

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... ctive.html
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... ctive.html

[RobertL]

Übrigens gibt es seit 2 Jahren wieder mal eine Sonne komplett ohne Sonnenflecken!
http://www.spaceweather.com/

Zur Erinnerung - der Sommer 2014 war ziemlich kühl und verregnet!
https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/news/kuehlster-sommer-seit-neun-jahren

[RobertL]

The Norwegian Polar Institute has carried out a counting of polar bears in Svalbard, financed by the Ministry of Climate and Environment. The results show that there are probably more polar bears than the last time the bears were counted in this area in 2004, in spite of the fact that there have been many years with poor ice cover during this period.

http://www.npolar.no/en/news/2015/12-23-counting-of-polar-bears-in-svalbard.html

[Ozymandias]

Eine schweizer Studie stellt fest, daß Fotovoltaik, gesamtenergetisch betrachtet, in Mitteleuropa keine Energiequelle darstellt, sondern zu realen Verlusten führt.

...Use of photovoltaic technology is shown to result in creation of an energy sink....

Sauber, eine Studie mehr die unter den Tisch gekehrt wird weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Schade.

[RobertL]

Sauber, eine Studie mehr die unter den Tisch gekehrt wird weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Schade.

Keine Ahnung ob man von "unter den Tisch/Teppich" kehren sprechen kann! Aber zumindest in D gibt es aus guten Gründen niemanden in der gegewärtigen Regierung und deren Umfeld, der so eine Studie "vor den Vorhang holen" würde!

Auf alle Fälle ist die Studie eine gute Grundlage für Diskussionen!!

[RobertL]

Sind die Mess-Satelliten kaputt oder ist sonstwas kaputt??

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... ctive.html
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... ctive.html

Special Sensor Microwave Imager and Sounder (SSMIS) on the Defense Meteorological Satellite Program (DMSP) F-17 satellite that provides passive microwave brightness temperatures (and derived Arctic and Antarctic sea ice products) has been providing spurious data since beginning of April. Working on resolving problem or replacing this data source.

Also ist wohl tatsächlich der Satellit im Eimer!!

[RobertL]

Eine kleine Sensation, von der Presse unbemerkt: Sonnenaktivität erreichte im späten 20. Jahrhundert nun doch Maximalwerte
..........
Aber es kommt noch besser. Die Sonne erzielte am Ende des 20. Jahrhundert nicht nur ihre Maximum der letzten Jahrhunderte, sondern war offenbar so stark wie nie zuvor in den vergangenen 10.000 Jahren. Matthes et al. zeigten es in einer aktuellen Publikation von 2016 im Fachblatt Geoscientific Model Development Discussions:
.....
Die außergewöhnlich starke Sonnenaktivität in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhundert hatte übrigens bereits Sami Solanki vor mehr als 10 Jahren in Nature berichtet. Danach zog er sich jedoch auf mysteriöse Weise aus der Klimadiskussion zurück. Ist dies vielleicht der Grund, weshalb die Sonnenforscher nun nahezu unbemerkt unterhalb des medialen Radars operieren? Die unerwartet starke Sonne wirft unbequeme Fragen auf, denen man gerne ausweicht. Könnte die hohe Sonnenaktivität vielleicht doch irgendetwas mit der starken Erwärmung 1980-2000 zu tun haben?

http://www.kaltesonne.de/eine-kleine-sensation-von-der-presse-unbemerkt-sonnenaktivitat-erreichte-im-spaten-20-jahrhundert-doch-maximalwerte/

[TomB]

Oje, das wär natürlich sehr unbequem wenn das bestätigt würde. Aber ich bin sicher einer der klimawandelfinanzierten Forscher findet Gründe dafür, dass das irrelevant ist

[TomB]

Eine schweizer Studie stellt fest, daß Fotovoltaik, gesamtenergetisch betrachtet, in Mitteleuropa keine Energiequelle darstellt, sondern zu realen Verlusten führt.

...Use of photovoltaic technology is shown to result in creation of an energy sink....

Der hier ist anderer Meinung
http://www.20min.ch/schweiz/energy-chal ... --14756991

Wichtiger Absatz dort:
Nebenbei sei noch bemerkt, dass ein grosser Teil der Stromproduktion aus Anlagen stammt, die mehr Energie verbrauchen, als dass sie elektrische Energie erzeugen. Es sind dies Atomkraftwerke, Gaskraftwerke oder Kohlekraftwerke. Diese Anlagen müssen nämlich mit Brennstoffen (Uranbrennstoff, Erdgas oder Kohle) versorgt werden, von welchen nur eine beschränkte Menge vorhanden ist. Die Bilanz an grauer Energie ist hier darum von Anfang negativ und verschlechtert sich mit jedem Tag.

Das würde natürlich die Studie massiv relativieren

[1958]

Also bei solchen Studien - habe ich sehr große bedenken.

Alleine das Kohlelager in den USA ist so groß das es die USA ca. 130 Jahre mit Energie versorgen könnte.

Abfälle der Kernenergie ( ich denke ) da ist noch ein sehr großes Potential drin - was aus Wirtschaftlichen Gründen noch nicht ausgeschöpft wurde. Erdgas - da brauchen sich meine Kinder und Enkel und deren Enkel noch keine sorgen machen.

Aber der Wandel zu E-Träger wird kommen - die Entwickelung geht weiter.