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-- Kompressorkühlbox leert Batterie. Warum? |
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| Onkelchen |
 Verfasst am: Fr, 16. Mai 2008, 10:47 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6107
Wohnort: BaWü
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Moro hat Folgendes geschrieben: Habe es jetzt endlich geschafft, die Batterienspannung zu messen.
Ohne Last:
Beide Batterien 12,73 Volt
Mit laufender Kühlbox:
Rechte Batterie 12,53 Volt und linke Batterie 12,55 Volt.
Michi
Also werden beide Batterien belastet, sind also im Stand parallelgeschaltet.
Dann war wahrscheinlich die Kühlbox einfach zu lang an den Batterien.
Dazu dann noch der einmalige Startversuch.
Viele Grüße
Onkelchen |
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2 Starrachsen, 4 Blattfedern und die Himmelsrichtung auf dem GPS.
Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. |
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| lines |
| Verfasst am: Di, 03. Jun 2008, 14:52 |
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Anmeldungsdatum: 10.03.2006
Beiträge: 135
Wohnort: irgendwo in Baden
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Hallo Moro,
Habe von deinem Problem leider erst heute gelesen, bin aus der 12er Ecke.
Ich habe auch eine WAECO CF35 in Betrieb. Mein Problem im letzten Jahr war genau anders herum, die Spannungsüberwachung der Box schaltete zu früh ab. Ich hatte dann die Box zum WAECO Service geschickt, wo auf der Platine die Überwachung ausgetauscht wurde, jetzt kühlt sie dauerhaft.
Wende dich mal an WAECO, bei deiner Box ist die Überwachung sicherlich auch hinüber.
Viele Grüße
Jürgen |
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| Moro |
| Verfasst am: Di, 03. Jun 2008, 21:03 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 348
Wohnort: Graz
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Okay, danke für den Tipp.
Ich mach das.
Michi |
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HDJ 80. Höher, Tank 166 Liter, Mayer Ladeluftkühler.
Suzuki Samurai fürs Grobe. |
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| Che |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 07:43 |
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Anmeldungsdatum: 09.02.2006
Beiträge: 947
Wohnort: Western Black Forest Territory
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Moro hat Folgendes geschrieben: Habe es jetzt endlich geschafft, die Batterienspannung zu messen.
Ohne Last:
Beide Batterien 12,73 Volt
Mit laufender Kühlbox:
Rechte Batterie 12,53 Volt und linke Batterie 12,55 Volt.
Michi
Hi Michi,
wann hast Du die 12,73 V gemessen?
Auto gefahren, Batterien geladen und abgestellt?
kurz nach einem Startvorgang?
Wenn die Batterien i.O. sind sollten die doch mehr hahen oder täusche ich mich?
Ich meine ich habe 14,xx gemessen.
Grüsse Gerhard |
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carpe diem |
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| Moro |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 08:20 |
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Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 348
Wohnort: Graz
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Hm.
Gemessen habe ich irgendwann untertags. Das Auto ist schon einige Stunden gestanden.
Ist jeden Tag im Einsatz.
Aber über 14 Volt Spannung kannst du nur haben, wenn die LIMA lädt, also bei laufendem Motor.
Ich habe bei stehendem Motor getestet.
Michi |
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Suzuki Samurai fürs Grobe. |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 10:57 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6107
Wohnort: BaWü
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Che hat Folgendes geschrieben: Moro hat Folgendes geschrieben: Habe es jetzt endlich geschafft, die Batterienspannung zu messen.
Ohne Last:
Beide Batterien 12,73 Volt
Mit laufender Kühlbox:
Rechte Batterie 12,53 Volt und linke Batterie 12,55 Volt.
Michi
Hi Michi,
wann hast Du die 12,73 V gemessen?
Auto gefahren, Batterien geladen und abgestellt?
kurz nach einem Startvorgang?
Wenn die Batterien i.O. sind sollten die doch mehr hahen oder täusche ich mich?
Ich meine ich habe 14,xx gemessen.
Grüsse Gerhard
12,7 V ist okay.
Das haben die Batterien, wenn sie halbwegs unbelastet sind und sich nach dem Laden beruhigt, als einige Stunden standen.
Viele Grüße
Onkelchen |
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Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. |
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| Che |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 12:25 |
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Anmeldungsdatum: 09.02.2006
Beiträge: 947
Wohnort: Western Black Forest Territory
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Hi,
ich werde noch mal messen kurz nach dem abstellen und ein paar Stündchen später.
Kann sein das es daran liegt.
Danke
Grüsse Gerhard |
_________________
carpe diem |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 13:24 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6107
Wohnort: BaWü
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Ich habe da als Anhaltspunkt noch eine kleine Tabelle gefunden:
(Entstammt nicht meiner Feder sondern einer erschöpfenden Abhandlung im t4forum.)
Ladezustände und ihre typischen Spannungen und Säuredichten:
Ladezustand_Säuredichte_Ruhespannung (Nassbatterie)_Ruhespannung (Gel-Batterie)
100 %______1,27 kg/l__________12,65 V____________________12,78 V
_75 %______1,23 kg/l__________12,45 V____________________12,55 V
_50 %______1,20 kg/l__________12,24 V____________________12,30 V
_25 %______1,15 kg/l__________12,06 V____________________12,00 V
__0 %______1,12 kg/l__________11,89 V____________________11,80 V
(Je nach Batterie sind Abweichungen möglich. Die Spannungen gelten nur für intakte Batterien)
Wen die ganze Abhandlung zum Thema Bleibatterien interessiert kann es hier nachlesen:
http://www.t4forum.de/wbb2/print.php?threadid=79846&page=1&sid=a0b75484e84584ddc682f872c2086ef2
Wobei ich dazu sagen muss, dass mir die Angabe zur Ladeschlussspannung für Bleigel und AGM-Batterien zu hoch erscheint. 14,0V dürfte da eher passen.
Viele Grüße
Onkelchen |
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Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. |
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| landcruiser |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 14:35 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 7272
Wohnort: outback - Northern Territory of lower saxonia
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Onkelchen hat Folgendes geschrieben: ...Wobei ich dazu sagen muss, dass mir die Angabe zur Ladeschlussspannung für Bleigel und AGM-Batterien zu hoch erscheint. 14,0V dürfte da eher passen.
Viele Grüße
Onkelchen
Du hälst es damit wohl auch wie Cato d.ä. 
Wird deswegen aber trotzdem nicht wahrer. 
An dieser Stelle sei mir wieder einmal ein Hinweis auf meine Hompage, auf der es zum Strom im Auto einen kleinen Text gibt, als Eigenwerbung erlaubt. |
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Ich bin für das verantwortlich was ich sage. - Nicht für das was Du verstehst! "When nine hundred years old you reach, look as good you will not." |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 15:13 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6107
Wohnort: BaWü
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landcruiser hat Folgendes geschrieben: Onkelchen hat Folgendes geschrieben: ...Wobei ich dazu sagen muss, dass mir die Angabe zur Ladeschlussspannung für Bleigel und AGM-Batterien zu hoch erscheint. 14,0V dürfte da eher passen.
Viele Grüße
Onkelchen
Du hälst es damit wohl auch wie Cato d.ä.
Wird deswegen aber trotzdem nicht wahrer.
An dieser Stelle sei mir wieder einmal ein Hinweis auf meine Hompage, auf der es zum Strom im Auto einen kleinen Text gibt, als Eigenwerbung erlaubt.
Ach weisst Du, Uwe,
ich habe mich während und nach meiner Berufsausbildung intensiv mit Akku-Ladetechnik auseinandergesetzt und musste glücklicherweise die geschrotteten Blei-Gel Batterien nicht selber bezahlen.
Aber seither hat es sich bewährt bei Blei-Gel Batterien mit der Ladeschlussspannung vorsichtig zu sein, da diese ebenso wie Blei-Säure Batterien anfangen zu gasen, dieses Gasen aber absolut nicht vertragen.
Viele Grüße
Onkelchen |
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Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. |
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| landcruiser |
| Verfasst am: Mi, 04. Jun 2008, 15:29 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 7272
Wohnort: outback - Northern Territory of lower saxonia
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Ach Peter, weisste, auch in meinem Job hat sich seit meiner ersten Ausbildung so einiges geändert.
Ich fummel mit den Dingern auch schon 20 Jahre oder so rum und bisher hats keine zerissen, obwohl ich bei einigen Bleigel bis zu 14,7 Volt Ladeschlußspannung gehe.
Muss aber jeder für sich entscheiden mit welcher Ladespannung er sich in die Luft jagen will.  |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Do, 05. Jun 2008, 13:10 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6107
Wohnort: BaWü
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Zum Glück ändern sich die physikalischen Grundbedingungen nicht ganz so schnell wie Verwaltungsvorschriften. 
Aus der damaligen Entwicklung digitaler Ladesteuerungen mit PWM-Regelung und Strom-Spannungs- sowie Strom-Spannung-Erhaltungsladung (IU sowie IUoU) für Bleigel-Batterien haben sich folgende Werte als Grenzwerte ergeben um schadfreies Laden zu erreichen:
Bei Ladestrom C/100 (100stel der Nennkapazität) und 20°C:
(Verwendet bei Solaranlagen)
Ladeschlussspannung: 2,4V/Zelle.
Bei IUoU: kurzzeitig bis 2,45V/Zelle, nur kurzzeitig bei sofortiger Rückschaltung auf Ladeerhaltung. max. 1x pro Tag.
Bei Ladestrom C/10 (10tel der Nennkapazität) und 20°C:
(Netzladegerätgeführte Ladung und Ladung in Land- und Wasserfahrzeugen):
Ladeschlussspannung: 2,35V/Zelle
Bei IUoU: kurzzeitig bis 2,40V/Zelle bei sofortiger Rückschaltung auf Ladeerhaltung. Wobei hierbei selbst bei regelmäßiger 1maliger Ladung teilweise Schädigungen messbar waren, der Ladevorgang also grenzwertig ist.
Erhaltungsladung bei beiden Verfahren: 2,25V/Zelle.
Diese Werte gelten bis heute, nachlesbar z.B. in den Datenblättern von Exide/Sonnenschein.
Explodiert bzw "um die Ohren geflogen" ist uns selbst bei 18V über 8 Stunden kein Blei-Gel Akku.
Hinüber war er hinterher aber trotzdem.
Bei Blei-Gel lieber etwas vorsichtig sein wenn man ihn dauerhaft betreiben will.
Viele Grüße
Onkelchen |
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| landcruiser |
| Verfasst am: Do, 05. Jun 2008, 13:26 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 7272
Wohnort: outback - Northern Territory of lower saxonia
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Onkelchen hat Folgendes geschrieben: ...
Bei Ladestrom C/100 (100stel der Nennkapazität) und 20°C:
(Verwendet bei Solaranlagen)
Ladeschlussspannung: 2,4V/Zelle.
Bei IUoU: kurzzeitig bis 2,45V/Zelle, nur kurzzeitig bei sofortiger Rückschaltung auf Ladeerhaltung. max. 1x pro Tag.
...
Na passt doch!
Muss daran liegen, dass sich in der Mathematik die grundlegenden Dinge auch selten ändern:
6 x 2,4 V = 14,4 Volt
6 x x2,45 V = 14,7 Volt
Sach ich doch die ganze Zeit!  |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Do, 05. Jun 2008, 13:34 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6107
Wohnort: BaWü
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landcruiser hat Folgendes geschrieben: Onkelchen hat Folgendes geschrieben: ...
Bei Ladestrom C/100 (100stel der Nennkapazität) und 20°C:
(Verwendet bei Solaranlagen)
Ladeschlussspannung: 2,4V/Zelle.
Bei IUoU: kurzzeitig bis 2,45V/Zelle, nur kurzzeitig bei sofortiger Rückschaltung auf Ladeerhaltung. max. 1x pro Tag.
...
Na passt doch!
Muss daran liegen, dass sich in der Mathematik die grundlegenden Dinge auch selten ändern:
6 x 2,4 V = 14,4 Volt
6 x x2,45 V = 14,7 Volt
Sach ich doch die ganze Zeit!
Beachte aber, dass dies nur bei Ladung mit C/100stel gilt.
Wenn man diese Werte für die Ladung mit C/10 - wie üblich in Fahrzeugen und beim Laden an Netzladegeräten - verwendet, schädigt man die Batterien bereits.
Hier gilt:
6 x 2,35 = 14,1 (schadlos)
6 x 2,4 = 14,4 (mit sofortiger Rückschaltung und trotzdem bereits teilweise auftretenden Schäden)
Standardladeverfahren sind mit C/10.
C/100 wird nur in Solaranlagen verwendet, weil dort C/10 nicht verfügbar ist.
Viele Grüße
Onkelchen |
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| lines |
| Verfasst am: Fr, 06. Jun 2008, 11:31 |
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Anmeldungsdatum: 10.03.2006
Beiträge: 135
Wohnort: irgendwo in Baden
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Onkelchen hat Folgendes geschrieben: Ich habe da als Anhaltspunkt noch eine kleine Tabelle gefunden:
Ladezustände und ihre typischen Spannungen und Säuredichten:
Ladezustand_Säuredichte_Ruhespannung (Nassbatterie)_Ruhespannung (Gel-Batterie)
100 %______1,27 kg/l__________12,65 V____________________12,78 V
_75 %______1,23 kg/l__________12,45 V____________________12,55 V
_50 %______1,20 kg/l__________12,24 V____________________12,30 V
_25 %______1,15 kg/l__________12,06 V____________________12,00 V
__0 %______1,12 kg/l__________11,89 V____________________11,80 V
(Je nach Batterie sind Abweichungen möglich. Die Spannungen gelten nur für intakte Batterien)
Hallo Onkelchen,
zu deiner Liste.
Bedeutet das, dass eine Gel Batterie (3. Batterie für Kühlbox) vollständig geladen ist, wenn im Ruhezustand (Motor/Ladegerät abgeschaltet) 12,78V gemessen werden?
Viele Grüße
Jürgen |
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Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
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