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-- Kühlboxen: Wir tragen unser Wissen zusammen! - |
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| Stef-J9 |
 Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 11:21 |
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Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 102
Wohnort: ?sterreich
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| landcruiser |
| Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 11:30 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 9001
Wohnort: outback
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| ah ja, jetzt - Danke! |
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Ich bin für das verantwortlich was ich sage. - Nicht für das was Du verstehst! BLOG
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| HZJ syttini |
| Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 11:37 |
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Anmeldungsdatum: 04.11.2005
Beiträge: 5262
Wohnort: 72401 Haigerloch
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Stef-J9 hat Folgendes geschrieben:
Hihi - mit dem Datenschutz haben sie es nicht so.....ich heisse jetzt auch Patricia *grins |
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"Man braucht keinen vollen Tank, um vowärts zu kommen!"
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 11:48 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 7784
Wohnort: BaWü, ganz am Rand
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12,5 A
Viele Grüße
Onkelchen |
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2 Starrachsen, 4 Blattfedern und die Himmelsrichtung auf dem GPS.
Vertrau auf Allah!
Aber binde vorher Dein Kamel an. 
(arabisches Sprichwort)
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| Stef-J9 |
| Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 15:32 |
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Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 102
Wohnort: ?sterreich
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Zimmer Test bei 23 Grad (Chef ist auch neugierig)
Start: Anzeige zeigt 20 Grad Innen Themp. an.
kein Innhalt (Kiste ist lehr)
0 min. 20 Grad
6 min. 10 G
6,5min. 9 G
13 min. 2 G
19 min. -2 G
25 min. -5 G
30,5min. -7 G
44 min. -10 G
78 min. -13 G~ laufe nun nicht mehr alle paar Min. ins Chef Büro
107min. -14 G~
148min. -15 G~
bei -15 Grad scheint vorerst Schluß zu sein (bei 23 G. Außentemp.)
werd morgen mal schaun ob das RaumThermometer und die Anzeige die selben Werte in ausgeschaltenem Zustand haben.
Verbrauch von mir gemessen:
0,79A (max 0,92A)
180 W (max 208W) lt. Strommessgerät
@Onkelchen am Netzteil (externer Kasten) für 220/240V steht:
Eingang 220-240V 50/60 Hz 1,2A
Ausgang 12Vdc, 12,5A =Autosteckdosenstecker  |
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| landcruiser |
| Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 15:50 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 9001
Wohnort: outback
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150 - 200 Watt sind im Vergleich zu knappen 50 Watt bei meiner WAECO Kompressor schon etwas sehr heftig, um nicht zu sagen "das geht im Auto nicht".
Dann vielleicht noch Dauerläufer?
Das ginge dann ganz und gar nicht. |
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| j8 RR |
| Verfasst am: Di, 23. Jun 2009, 20:46 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 2308
Wohnort: Hannover
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Hallo Freunde der kalten Getränke,
ich hab mich gerade mal etwas eingelesen.
Das Dingen ist und bleibt eben eine Peltierkühlbox! Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Und um die Box mit 12,5 A/150 Watt zu versorgen, braucht man schon Einiges an Solarpanelen auf dem Dach 
Ich gehe auch davon aus, das es ein "Dauerläufer" ist, außer nachts vielleicht, in gemäßigten Breiten, wenn´s eben auch ein bißchen kälter ist.
Meiner laienhaften Meinung nach ist die Box sehr gut geeignet um eben Einkaufsgut zu transportieren, vorausgesetzt sie ist über 230 V gut vorgekühlt und wird dann während der Rückfahrt vom Supermarkt mit 12 Volt aus dem Bordnetz versorgt.
Dabei würde ich unbedingt auf die max. Belastbarkeit der Zigarettenanzündersteckdose achten 
Das weiß ich aus eigener Erfahrung 
Selbst die ca. 8 Ampere meines Absorbers haben vor Jahren die Steckdose relativ schnell gekillt.
Also, wenn das Ding im Auto betrieben werden soll, würde ich eine extra Leitung von der Batterie ziehen, mindestens 4 mm², besser 6mm², eine entsprechende Sicherung direkt an der Batterie dazwischen klemmen, eine saubere und ausreichend dimensionierte Masseverbindung herstellen und ausprobieren.
Eine "Vorkühlung" über das 12 Volt Bordnetz würde schon ein recht leistungsstarkes Ladegerät erfordern 
Und egal ob nun mit oder ohne "Wasserkreislauf", den Preis von über 300 Euronen finde ich auch schon recht heftig.
Es gibt für weniger Geld schon Absorberboxen, die arbeiten auf
12 V, 230 V und Gas, sie sind zwar relativ lageabhängig (sie müssen fast genau gerade stehen, einige Grad Abweichung machen nichts, und, sie arbeiten auch im fahrenden Auto,
eine entsprechende Stromversorgung vorausgesetzt )
Ich meine, neulich eine Absorberbox mit 30 Litern im Angebot bei einem Discounter gesehen zu haben für 179 Euros, ist aber schon ein paar Wochen her 
Zum Schluß meine Meinung zu Peltier:
Enormer Stromverbrauch, geringste Kühllleistung aller Kühlsysteme, i.d.R. ein "Dauerläufer"
Es gibt sicherlich in der Technik Anwendungsgebiete in der die Peltiertechnik ihren gerechtfertigten Einsatz findet.
Aber für uns,
die wir gerne kalte Getränke haben möchten, die wir gerne unsere Lebensmittel kühlen wollen (oder kühlen müssen),
kommt eigentlich nur die Kompressortechnik in Frage.
Is´n bißchen teurer, aber funktioniert
Und damit beginnt auch schon wieder der Glaubenskrieg Engel vs. Waeco
...und für den Rücktransport der verderblichen Lebensmittel vom Supermarkt gibt es eine sehr preiswerte Lösung:
Eine einfache, billige Kühlbox/Kühltasche und dazu ein paar einfache Kühlakkus aus der Gefriertruhe zu Hause
Reinhold |
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Viele Grüße an den Rest der Welt
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| Stef-J9 |
| Verfasst am: Mi, 24. Jun 2009, 13:20 |
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Anmeldungsdatum: 17.04.2007
Beiträge: 102
Wohnort: ?sterreich
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@J8 RR
wie bereits geschrieben der Verbrauch lag nicht bei 12,5A sondern bei 0,8 A und 180W 12,5 steht am Netzteil für die max. Abgabe dieses ( für die Box nicht relevant da diese ja wie gemessen nicht so viel benötigt.)
(Ist gut wenn man eine Winde hat die 3,5to ziehen kann, sie wird auch dann zu Not auch 0,5to schaffen)
Wie viel Strom das Netzteil alleine verschlingt weiß ich nicht.
Wäre natürlich auch wichtig zu wissen was die Box alleine braucht wenn sie an 12 V hängt.
Wie könnte ich das messen hab nur so ein Baumarkt 230V Testgerät !?
@landcruiser
das mit den 50 Watt bei deiner Waeco find ich interessant.
hast du gemessen oder steht das nur drauf ?
Gemessen an 12V oder auch mit einem Netzteil ?
Wie schnell kühlt so eine Kompressorbox? |
Zuletzt bearbeitet von Stef-J9 am Mi, 24. Jun 2009, 13:34, insgesamt 2-mal bearbeitet
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| landcruiser |
| Verfasst am: Mi, 24. Jun 2009, 13:28 |
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Anmeldungsdatum: 17.05.2001
Beiträge: 9001
Wohnort: outback
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Mi, 24. Jun 2009, 13:35 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 7784
Wohnort: BaWü, ganz am Rand
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Geeeeeenau !
So ist das nun mal, wenn man den Strom primärseitig am Netzteil misst ...
12,5A (bzw. 150 Watt) an 12V im Dauerbetrieb für eine 15 Liter Kühlbox.
Für's Buschtaxi nicht zu gebrauchen.
Stef-J9 hat Folgendes geschrieben:
@landcruiser
das mit den 50 Watt bei deiner Waeco find ich interessant.
hast du gemessen oder steht das nur drauf ?
Gemessen an 12V oder auch mit einem Netzteil ?
Wie schnell kühlt so eine Kompressorbox?
Meine 18 Liter Waeco-Kompressorkühlbox zieht im eingeschwungenen Betrieb ca. 3,2-3,5 A, solange die Spannung noch über 12V ist.
Das sind also roundabout 40 Watt, gemessener Wert. Angegeben ist sie mit 45 Watt.
Wenn ich sie leer (und warm) in das Buschtaxi stelle und einstecke kann ich sie nach ca. 5-10 Minuten befüllen, dann hat der Thermpostat bereits das erste Mal abgeschaltet und die Box hat knapp über 0 Grad.
Im Leerzustand hat sie nach max. 1 Stunde die -18 Grad unterschritten, damit kann ich dann auch tiefgefrorenes nach Hause transportieren.
Die genaue Zeit bis zum Durchschreiten der -18 Grad ist kürzer, kann ich Dir aber nicht genau sagen.
Wenn ich sie einstecke ist sie - wenn ich bei der Metro nach ca. 45 Minuten ankomme - im Normalfall bereits bei Tiefkühltemperatur eingeschwungen. Das reingelegte Thermometer steht dann auf -20 Grad wobei ich die Genauigkeit des Thermometers nicht kenne.
So als Vergleichswerte.
Viele Grüße
Onkelchen |
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| j8 RR |
| Verfasst am: Mi, 24. Jun 2009, 19:49 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 2308
Wohnort: Hannover
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Stef-J9 hat Folgendes geschrieben:
...
Wäre natürlich auch wichtig zu wissen was die Box alleine braucht wenn sie an 12 V hängt.
Wie könnte ich das messen
...
Hi Stef,
das Messen von Strömen ist relativ einfach.
Dafür brauchst Du ein Amperemeter, in Deinem Fall würde ich eines mit mindestens15 A Meßbereich für sinnvoll halten.
Das wird in Reihe mit dem Verbraucher (der Kühlbox) geschaltet.
Der gesamte Strom fließt dann durch das Amperemeter und es zeigt etwas an.
Ich weiß allerdings nicht, was aktuell ein Multimeter mit 15 oder
20 A Meßbereich kostet.
Alternativ kann man ein Zangenamperemeter zur Strommessung heranziehen.
Da mußt du den Stromkreis nicht unterbrechen, Du klemmst einfach die Zange um ein Kabel, Plus oder Minus ist dabei egal, auf der Anzeige kannst Du dann den Strom ablesen.
Gibt´s für relativ kleines Geld bei Pollin (ca 60 Euro), geht bis 600 Ampere, auch die Genauigkeit ist ausreichend.
Ich bin damit jedenfalls zufrieden.
Viel Spaß beim Messen
Reinhold |
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Viele Grüße an den Rest der Welt
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| DerAustralier |
| Verfasst am: Fr, 26. Jun 2009, 09:40 |
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Anmeldungsdatum: 18.06.2002
Beiträge: 5276
Wohnort: Daheim
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im ausland (frankreich) ist mir ein nachrüstdeckel für engel kühlboxen untergekommen, der das fassungsvolumen nach oben um 30-40% erhöht, bei gleichbleibender kühlleistung .. oder so ähnlich.
weiss jemand darüber was, z.b. preis und ob das ding hält, was es verspricht ? |
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Martin (HZJ75)
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| enzoholic |
| Verfasst am: Fr, 26. Jun 2009, 11:13 |
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Anmeldungsdatum: 05.03.2002
Beiträge: 199
Wohnort: Gütersloh
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@ Martin
Ich meine dass der Reinhold (einen Beitrag höher) sich so ein Teil selbstgebastelt hat. Wobei wie ich Reinhold kenne, trifft es basteln nicht wirklich, es ist wohl eher wie eine unbezahlbare Massanfertigung, wahrscheinlich besser wie das Original.
Bis dahin
enzo |
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| j8 RR |
| Verfasst am: Fr, 26. Jun 2009, 12:42 |
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Anmeldungsdatum: 04.02.2005
Beiträge: 2308
Wohnort: Hannover
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@Martin,
ich meine dieses Teil irgendwo hier im Forum durch einen Link dorthin gefunden zu haben.
Es war glaube ich eine Seite aus Australien und die Erhöhungen die es dort gab. sahen exakt so aus wie die Engelbox selbst.
Nur waren sie schweineteuer. Deshalb habe ich zur Selbsthiffe gegriffen.
http://www.buschtaxi.de/167.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=638&tx_ttnews[backPid]=144&cHash=7de9148d1d
Klick mal den Link an, sa siehst Du das Ergebnis 
Reinhold |
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| DerAustralier |
| Verfasst am: Fr, 26. Jun 2009, 13:03 |
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Anmeldungsdatum: 18.06.2002
Beiträge: 5276
Wohnort: Daheim
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hi enzo, hi reinhold,
ja, stimmt, hab das damals schon bewundert. solide arbeit !
hab grad nochmal geforscht und hab das wiedergefunden:
das ist von two-zone und kostet 299 $ bei http://www.sierraexpeditions.com
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Martin (HZJ75)
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