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-- Neigungsmesser |
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| kingoftf |
 Verfasst am: Do, 24. Aug 2006, 14:12 |
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Anmeldungsdatum: 13.04.2006
Beiträge: 392
Wohnort: Arona, Teneriffa
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| Edit....... Erledigt |
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Grüße aus Teneriffa
Michael |
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| Romain |
| Verfasst am: Fr, 25. Aug 2006, 15:40 |
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Spender
Anmeldungsdatum: 17.09.2005
Beiträge: 2637
Wohnort: N 49°34.261' E 005°54.959'
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| Don Matías |
| Verfasst am: Do, 13. März 2008, 06:08 |
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Anmeldungsdatum: 06.10.2006
Beiträge: 299
Wohnort: Cochabamba/Bolivia
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¡Hola!
1. Dort
http://tiltmeter.com/dual.html
gibt es einen "muy macho" Neigungsmesser (tiltmeter, inclinometer, (in-)clinómetro, nivél).
2. Zum Nachdenken:
Welche Querbeschleunigung (vgl. Zentripetalkraft/Zentrifugalkraft) liegt vor, wenn der Neigungsmesser bei Fahrt auf einer ebenen Kreisbahn (nicht ueberhoeht) 45 Grad (Pi/4 im Bogenmass) Seitenneigung anzeigt? - Seitenneigung des Fahrzeugs relativ zur ebenen Fahrbahn wird mit null Grad angenommen, d. h. vernachlaessigt.
Muchos saludos,
don Matías. |
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MATTHIAS BODE
COCHABAMBA/BOLIVIA
17°23'03.01''S, 66°09'02.91''W, 2.624 m ue.NN. |
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| BJ Axel |
| Verfasst am: Do, 13. März 2008, 08:00 |
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Anmeldungsdatum: 26.01.2002
Beiträge: 3536
Wohnort: Anröchte
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Don Matías hat Folgendes geschrieben: 2. Zum Nachdenken:
Welche Querbeschleunigung (vgl. Zentripetalkraft/Zentrifugalkraft) liegt vor, wenn der Neigungsmesser bei Fahrt auf einer ebenen Kreisbahn (nicht ueberhoeht) 45 Grad (Pi/4 im Bogenmass) Seitenneigung anzeigt?
1g, WIMRET.
Und wegen Seitenneigung, irgendjemand vom letzten BTT hatte Stützräder für Geländewagen im Angebot...
Axel  |
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Ingenieurbüro, Sonderfahrzeugbau & Sondermaschinenbau - Projekte, Power Generation, Hydrauliksysteme, Druckluftsysteme, mobiles Schweißen, Sonderschutzfahrzeuge
http://www.power-trax.de |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Do, 13. März 2008, 10:30 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6181
Wohnort: BaWü
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BJ Axel hat Folgendes geschrieben:
Und wegen Seitenneigung, irgendjemand vom letzten BTT hatte Stützräder für Geländewagen im Angebot...
Axel
Waren aber speziell für höhergelegte Hiluxe ... |
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2 Starrachsen, 4 Blattfedern und die Himmelsrichtung auf dem GPS.
Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. |
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| Don Matías |
| Verfasst am: Do, 13. März 2008, 14:30 |
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Anmeldungsdatum: 06.10.2006
Beiträge: 299
Wohnort: Cochabamba/Bolivia
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Hola Axel:
Perfekt geloest, 1 g bei Ausschlag 45°!
Die Querbeschleunigung ist Erdbeschleunigung mal Tangens* des angezeigten (scheinbaren) Neigungswinkels. *(tan 45° = 1)
Fuer heute genug gerechnet...
Saludos,
don Matías. |
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MATTHIAS BODE
COCHABAMBA/BOLIVIA
17°23'03.01''S, 66°09'02.91''W, 2.624 m ue.NN. |
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| BJ Axel |
| Verfasst am: Do, 13. März 2008, 19:20 |
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Anmeldungsdatum: 26.01.2002
Beiträge: 3536
Wohnort: Anröchte
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Tangens? So'n Quark, ein einfaches Kräfteparallelogramm reicht doch, ist nämlich exakt ein Quadrat, und damit der Gesamtvektor 45° zur Vertikalen.
Tangens. Streber, elender! 
Axel |
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| Don Matías |
| Verfasst am: Fr, 14. März 2008, 00:33 |
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Anmeldungsdatum: 06.10.2006
Beiträge: 299
Wohnort: Cochabamba/Bolivia
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Hola Axel:
Dann muessen wir es eben etwas schwieriger machen:
Radius der Kreisbahn = 100 m,
Fahrzeuggeschwindigkeit = 90 km/h,
Erdbeschleunigung = 9,81 m/s².
a.) Querbeschleunigung?
b.) Anzeige des Neigungsmessers?
(Rechenschieber nachfetten.)
Muchos saludos,
don Matías. |
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MATTHIAS BODE
COCHABAMBA/BOLIVIA
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Fr, 14. März 2008, 10:26 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6181
Wohnort: BaWü
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Bei 45 Grad Ausschlag ist die seitlich wirkende Kraft (resultierend aus der seitlichen Beschleunigung) gleich der nach unten wirkenden Kraft (resultierend aus der nach unten wirkenden Beschleunigung).
Die nach unten wirkende Beschleunigung (Erdbeschleunigung) ist definitionsgemäß 1G.
So what ?
Viele Grüße
Onkelchen |
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| ulidoc |
| Verfasst am: Fr, 14. März 2008, 11:06 |
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Anmeldungsdatum: 24.03.2002
Beiträge: 303
Wohnort: Moringen
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Hallo Herren Inschenöre!
Vielleicht könnt Ihr Euch ja noch über die "Resultierende" auslassen?
Oder über die Haftungskräfte an den Reifen mit und ohne Berücksichtigung der Seitenneigung und Wirkung eines Stabilitätsprogrammes?
Dann werden eure Elaborate sicher im "Kraftfahrzeugtechnischen Handbuch"(Bibel)berücksichtigt.
Gruß Uli |
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ulidoc
ein überzeugter 47iger
und 68iger mit 78iger
47=Jahrgang,68=Sturm und Drangzeit,mit 78iger=heute |
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| Onkelchen |
| Verfasst am: Fr, 14. März 2008, 13:29 |
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 6181
Wohnort: BaWü
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Och Uli, mach doch nicht alles komplizierter als es eh schon ist ... *prust* 
Viele Grüße
Onkelchen |
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| Don Matías |
| Verfasst am: Fr, 14. März 2008, 21:40 |
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Anmeldungsdatum: 06.10.2006
Beiträge: 299
Wohnort: Cochabamba/Bolivia
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¡Hola!
Die erste Frage (Anzeige Neigungsmesser = 45°) war absichtlich trivial.
Die zweite (Tempo 90 km/h, Kreisbahnradius 100 m) ist aber auch nicht sooo schwierig:
g * tan(w) = v²/r
w = arctan(v²/r * 1/g)
g = Erdbeschleunigung.
w = vom Neigungsmesser angezeigter "Neigungs"-Winkel.
v = Geschwindigkeit in m/s.
r = Radius der Kreisbahn in m.
Wir verdanken diese Erkenntnisse NEWTON (Isaac nicht Helmut).
Das Kapitel "Dynamik der Kraftfahrzeuge" (BOSCH Kraftfahrtechnisches Taschenbuch, 26. Aufl., 2007, S. 430 ff.) ist uebrigens wirklich lesenswert.
Muchos saludos,
don Matías. |
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MATTHIAS BODE
COCHABAMBA/BOLIVIA
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| ulidoc |
| Verfasst am: Fr, 14. März 2008, 22:53 |
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Anmeldungsdatum: 24.03.2002
Beiträge: 303
Wohnort: Moringen
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Hallo Don Matias!
Dann ist Dir sicher auch bekannt,dass die geschwindigkeit,bei der das Fahrzeug die Haftgrenze überschreitet(Schleudert)sich berechnet nach:
v grösser/gleich 11,28 (Wurzel aus) myr.rk km/h
für nicht übehöhte Kurve
macht sich natürlich besser mit dem mathematischen Zeichensatz.
myr=max Kraftschlussbeiwert
rk Kurvenhalbmesser in m. usw
Wesentliche Punkte bei der Prüfung der fahrdynamik nach ISO:
Lenkradwinkel
Querbeschleunigung
Längsbeschleunigung/verzögerung
Giergeschwindigkeit
Schwimm und Wankwinkel
Don,Du bist schuld daran,dass ich dieses Kompendium mit dem ultimatv anwenderirrelewanten Wissen gekauft habe.
  
Vielleicht kannst Du ja noch die"Zahlenwertgleichung"für das Umkippen in überhöhten Kurven einstellen?
Dann können die Dünenfreaks das nächstemal-ausgerüstet mit Bandmass und Winkelmesser-die Dünen mit submaximaler Geschwindigkeit plattfahren,ohne auf den sehr subjektiven POPO-Meter zu achten.
Gruß Uli |
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ulidoc
ein überzeugter 47iger
und 68iger mit 78iger
47=Jahrgang,68=Sturm und Drangzeit,mit 78iger=heute |
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| Don Matías |
| Verfasst am: Sa, 15. März 2008, 00:04 |
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Anmeldungsdatum: 06.10.2006
Beiträge: 299
Wohnort: Cochabamba/Bolivia
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Hola Uli:
Es ist eben eine grundaetzliche Frage:
Will ich wissen, warum z. B. eine Schraube eine sinnvolle Konstruktion ist, oder ist mir das gleichgueltig?
Das muss jeder fuer sich entscheiden.
Nachdem ich den Neigungsmesser installiert hatte, kam ich auf die Idee, ihn zur Messung der Querbeschleunigung zu verwenden. In dem Moment braucht man etwas Elementarphysik, die ich nachschlug, denn ich wuste es vorher eben nicht.
Um mir die Sache anschaulich zu machen, habe ich mir dann mit dem CAS MATHEMATICA ( http://www.wolfram.com/ ) den Funktionsverlauf graphisch dargestellt.
Zitat: Kompendium mit dem ultimatv anwenderirrelewanten Wissen
Die Tatsache, dass BOSCHS Taschenbuch seit nunmehr 75 Jahren in der sechsundzwanzigsten Auflage erschienen ist und in elf Sprachen uebersetzt wurde, stuetzt Deine Einschaetzung nicht direkt.
Bei der Fehlerdiagnose stoert es zumeist auch nicht besonders, wenn man die Funktionsweise von Grund auf verstanden hat.
So, und jetzt muss ich vordringlich die Klemmenbezeichnung nach DIN 72 552 (aaO, S. 1033 f.) auswendig lernen...
Muchos saludos,
don Matías. |
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MATTHIAS BODE
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| ulidoc |
| Verfasst am: Sa, 15. März 2008, 11:17 |
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Anmeldungsdatum: 24.03.2002
Beiträge: 303
Wohnort: Moringen
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Hallo Don Matias!
Über die Qualität des Handbuches bestehen auch bei mir keine Zweifel.-Obwohl ich sicher nicht anfangen werde Abschnitte daraus auswendig zu lernen  .
Für den der dieses fundamentale und auch spezielle Wissen braucht ein sicher unschätzbares Werk.
Ich suche eigentlich immer noch ein HANDBUCH,das ich auf Reisen anstelle der gewichtigen Werkstatthandbücher mitnehmen kann,das mir bei Störungen in der Pampa hilfreich sein kann.
In dem Glauben dass es sich bei dem "Bosch" um ein solches handelt habe ich es bestellt. 
Ich habe es nicht zurückgeschickt,weil ich in manchen Dingen durchaus an Detailwissen interessiert bin.
Aber wirklich brauchen werde ich es vermutlich nie.
Insofern bezieht sich die Ironie-sofern sie herauszulesen ist-auch eher auf mich als Besitzer(nicht Nutzer)diese Kompendiums.
Herzliche Grüsse über den Teich
Uli |
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ulidoc
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