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-- Ölfiltergleichheit BJ42 - VW/ Audi |
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| MarkusZ |
 Verfasst am: Sa, 05. Okt 2002, 14:58 |
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Anmeldungsdatum: 14.11.2001
Beiträge: 2537
Wohnort: 85309
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Hi,
Nach dem Ölwechsel vergangene Woche am PÖL - Passat und am PÖL -BJ fielen mir die Gleichheit der Filtermaße auf. Da ich die Passatfilter immer Packweise kaufe, liess mir das keine Ruhe.
Meine Suche hat mich auf die Mann - Hummel Seite gebracht:
http://www.mann-hummel.com
Dort kann man alle Filter abfragen, inkl. Maße und technischer Daten. Im Wesentlichen unterscheiden sich die Filter nur durch den Öffnungsdruck des Umgehungsventils : VW/Audi Filter W940/25: 2,5bar, Toyota - Filter W940/81: 1,0bar.
Zur Erklärung: Das Umgehungsventil sichert bei verstopftem Filter die Ölversorgung des Motors.
Welche Bedeutung hat dieser Wert ? Kann ich den VW - Filter ohne Risiko verwenden ?
Geht der Motor im Zweifelsfall (zu geringer Öldruck) nicht sowieso aus, oder liegt der Schalter zwischen Ölpumpe und Filter ?
Grüsse
Markus
(Edited by MarkusZ at 16:18 am 5. Oct. 2002) |
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| Buschloewin |
| Verfasst am: Sa, 05. Okt 2002, 19:34 |
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Anmeldungsdatum: 31.01.2002
Beiträge: 1203
Wohnort: Bayern
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Das wär ja praktisch für mich, hab ja auch noch einen Passat (35i). Aber bis der Landcruiser mal wieder Ölwechsel braucht, wird der Passat wohl gegen einen Toyota Avensis/Verso/HiAce/RAV4 (?) ausgetauscht werden  |
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Toyota HZJ 78 & Nissan X-Trail
"LandCruiser fahren kann man nicht beschreiben, man muss es erleben!"
"Einen LandCruiser verkauft man nicht, einen LandCruiser vererbt man!" |
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| MarkusZ |
| Verfasst am: Sa, 05. Okt 2002, 20:14 |
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Anmeldungsdatum: 14.11.2001
Beiträge: 2537
Wohnort: 85309
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Hi Löwin,
Ist schon beruhigend zu hören, dass meine 'Problemchen' Interesse finden. Der 35i - Veteran (417 tkm, 1. Motor) Bj '91 hat eine 1,9l Saugdieselmaschine mit 68 PS. Die Filtermasse differieren nach der Tabelle nur um ein paar Zehntel mm. Die letzte Ladung Passatfilter (12 Stück) hat vor einiger Zeit 4Euro (8DM)/ Stück gekostet. Wäre halt echt einfacher ein wenig zu standardisieren.
Gruss
Markus |
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| Buschloewin |
| Verfasst am: So, 06. Okt 2002, 00:18 |
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Anmeldungsdatum: 31.01.2002
Beiträge: 1203
Wohnort: Bayern
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| Da haben wir ja das gleiche Modell! Hab auch den 1,9 Liter Diesel mit der 68 PS-Maschine, allerdings EZ 10/92 und ca. 750.000 km auf dem Zähler. Allerdings schon seit 120.000 km eine Austauschmaschine und letztes Jahr ist ein neues Getriebe reingekommen, weil es mir wegen einer fehlerhaften Stoßdämpferverschraubung zuerst die Antriebswelle und dann wegen eines kleinen abgebrochenen AW-Teilchens das Getriebe samt Kupplungskorb und Tachowelle gekillt hat, sonst wäre jetzt noch das Originalgetriebe drin! Alles in allem ein sehr robustes Auto, so was gibt's heutzutage nicht mehr, die neuen Passat sind auch nicht mehr das Gelbe vom Ei... |
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| BJ Axel |
| Verfasst am: So, 06. Okt 2002, 07:42 |
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Anmeldungsdatum: 26.01.2002
Beiträge: 3630
Wohnort: Anröchte
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Nur damit hier keine vorschnellen Schlüsse passieren:
Der Öffnungsdruck des Bypassventiles im Ölfilter ist ein Differenzdruck. Im Kontext des Ölkreislaufes heißt das also:
- Wenn der Ölfilter dicht ist, FEHLT! im Ölkreislauf-Zustrom der Öffnungsdruck des Ventiles (denn dieser Druck fällt am Ventil ab, um es zu öffnen).
Beim Passat fehlen also 2,5 bar Öldruck, beim Toyota nur 1 bar.
Wenn man sich einen Ölkreislauf aufzeichnet versteht man das sehr schnell.
Folgerung: Keinen Fremdfilter mit höherem Öffnungsdruck einsetzen!
Achja, die Öldruckwarnleuchte heißt auch 'Motor-kaputt-Lampe'. Ein Motor mit zugeringem Öldruck ist durchaus noch für einige Kilometer gut, er wird erst bei höheren Drehzahlen zäh. Der Ölwechsel ist dann allerdings eine Offenbarung in Form eines breiigen Metall-Öl-Gemisches (been there, done that, no T-Shirt)
Axel
(Edited by BJ Axel at 8:47 am 6. Oct. 2002) |
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| MarkusZ |
| Verfasst am: So, 06. Okt 2002, 10:39 |
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Anmeldungsdatum: 14.11.2001
Beiträge: 2537
Wohnort: 85309
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Hallo Axel, hallo Löwin,
Danke für eure Ausführungen, jetzt bin ich schlauer (???)
Dann mach ich's wohl umgekehrt und verbaue nur die Filter mit niedrigerem Öffnungsdruck, Hauptsache ich kann meinen Stockpile ein wenig reduzieren. Der BJ - Filter kostet ja auch nicht mehr. Wenn's Passaterl weiterhin so gut läuft wie bei unserer Löwin, dann kann ich ja für die noch kommenden 50 Filter einen Sonderpreis aushandeln.
Meinem Brüderlein habe ich zur Beruhigung einen Link diesen Thread gemailt. Er befürchtet nämlich, es könne bald 'was Grösseres kaputtgehen, denn auf den letzten 160.000 waren's grad einmal (die 1.) Kupplung (350') und einmal Anlasser (400') und Glühkerzen. Sonst nix, Trotz PÖL. Logo, dass V.A.G. daran nichts verdient.
Grüsse
Markus
p.S. schon wieder sind 2000l PÖL verfahren |
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| Guest |
| Verfasst am: Mo, 07. Okt 2002, 12:54 |
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Anmeldungsdatum: 01.01.1970
Beiträge: 3985
Wohnort: Internet
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@BJ-Axel: kleiner Denkfehler Deinerseits. Der Öffnungsdruck fehlt NICHT im Schmierungskreislauf! Das ist nur der Differenzdruck zwischen vor und hinter dem Filter. Der Schmierstellendruck ist nur von der Fördermenge der Ölpumpe und dem Widerstand im Schmierkreislaug abhängig.
Grüße, Gerhard |
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| BJ Axel |
| Verfasst am: Mo, 07. Okt 2002, 14:27 |
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Anmeldungsdatum: 26.01.2002
Beiträge: 3630
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Exakt. Und der Widerstand ist im schlechtesten Fall (wenn Filter dicht) der Widerstand (also Öffnungsdruck) des Bypassventiles.
Danke, daß Du mir Recht gibst :)
Axel |
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| Guest |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 09:45 |
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Anmeldungsdatum: 01.01.1970
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| @Axel, falsch! Vielleicht kommst doch noch einmal drauf wie's funzt.... |
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| BJ Axel |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 11:14 |
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Anmeldungsdatum: 26.01.2002
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Mein Aussage gilt für einen druckumlaufgeschmierten Motor, der nach der Ölpumpe im Hauptstrom einen oben beschriebenen Ölfilter besitzt und nach diesem Ölfilter die Schmierstellen beliefert.
Wenn man gedanklich den Filter total blockiert (Druckabfall unendlich, Bypass-Öffnungsdruck unendlich) versteht mans. Auch weil eine Ölpumpe nicht unendlich hohe Drücke bei gleichem Fördervolumen liefern kann.
Andernfalls wäre es ja auch vollkommen sinnlos, Öffnungsdrücke überhaupt bei Filterventilen zu definieren.
Axel
(Edited by BJ Axel at 12:21 am 8. Oct. 2002) |
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| Guest |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 13:54 |
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Anmeldungsdatum: 01.01.1970
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| @Axel, nochmals falsch! Glaub mir, es hängt in erster Linie von der Fördermenge der Ölpumpe ab, ob sie den Widerstand des Überdruckventils ausgleichen kann oder nicht. Dein Beispiel mit Druck unendlich ist Bockmist - Amen Gerhard |
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| BJ Axel |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 14:25 |
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| Ist recht.............. |
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| netzmeister |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 14:43 |
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Administrator
Anmeldungsdatum: 16.05.2001
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| landijens |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 15:03 |
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Anmeldungsdatum: 09.09.2002
Beiträge: 4
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Hi Leute ,
als ich meinen LJ 73 gekauft habe war auch ein VW-Filter drin (OC150 CHAMPION)als ich den vorbesitzer fragte sagte er mir nur das tut er schon seit 8 Jahren und er hätte nie Probleme gehabt.
Ich persönlich empfehle es keinem, habe bei km 160000 Motor komplett überholt, da Kolbenringe und alle Lagerschalen extremen Verschleiss aufwiessen. |
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| mahalkita |
| Verfasst am: Di, 08. Okt 2002, 16:57 |
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Anmeldungsdatum: 13.06.2002
Beiträge: 48
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hallo lc freunde
verstehe die ganze diskussion nicht. der filter mit 1 bar öffnungsdruck sollte bei 1 bar das öl ungefiltert durchlassen, der mit 2.5 bar entsprechend später. grundsätzlich sollte der filter bevor es soweit kommt jedoch getauscht werden - daher wohl der mögliche schaden am kj73. ich lasse es jedenfalls nicht drauf ankommen und warte mit dem filtertausch nicht bis dieses ventil öffnet....
gruss
mahalkita |
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