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-- Land Cruiser J20

-- probefahrt v8 diesel

peter v�lk

Verfasst am: Fr, 14. M�rz 2008, 14:47

Anmeldungsdatum: 19.07.2007 Beitr�ge: 240

hallo

so, nun habe ich ihn endlich auch mal fahren d�rfen.
nachdem mein freundlicher mich mehrfach vertr�stet hatte, konnte ich heute vormittag f�r 3 std. mal den neuen landcruiser v8 genauer testen.
der v8 war ein executive mit 7 sitzen und noch jungfr�ulichen 770 km auf der uhr.
leider hat er mir die kiste leer getankt hingestellt, ich also erstmal zur tanke voll gemacht, odo auf 0 gestellt und los gings.
zu meiner person: ich bin 175 cm gross und 89 (nicht 90) kg schwer, das ist sp�ter noch interessant!

also erster eindruck beim einsteigen; man ist der riesig innen drin. tolles raumgef�hl trotz der tristen schwarzen ausstattung.
man kann den linken arm sch�n cool auf der t�r ablegen und entspannt sitzen.
hab mir erstmal alles erkl�ren lassen, u.a. auch die heckklappe. deren ladekantenh�he kann man angeblich von "normalniveau" 80cm auf "low" 76cm absenken. ist f�r meine beiden hunde wichtig. denn die 80 cm sind schon eine h�rde. aber auch der verk�ufer hat es in der eile nicht geschaft auf low zu gehen.
naja, da m�ssen sie eben beim reinspringen auf die weichteile aufpassen...
ansonsten ist der kofferaum recht gross, j10 fahrer kennen den ja schon, die r�ckbank ist verschiebbar, und somit l�sst sich der gep�ckraum nochmal um 10cm verl�ngern.
also innen alles klar, starterknopf dr�cken und ein tolles v8 grummeln l�sst sich vernehmen! super sound f�r einen diesel, kein vergleich zum 4 und 6 zylinder im j12 und j10.
runter vom autohaus und ab nach hause zu den lieben. dabei f�llt auf, man sitzt verdammt hoch! ich hatte das gef�hl mit dem ar.... auf h�he der k�pfe eines golf oder 3er bmw�s fahrers zu fahren. tolle �bersicht also. aber man muss, wegen der h�he beim reinsteigen eben mehr schwung holen.
beim aussteigen �brigens ist das trittbrett eher hinderlich, hab mir die hosen eingesaut.
w�hrend der fahrt musste ich heute den scheibenwischer nutzen, der mit einem super eingestellten regensensor gekoppelt war. habe selten so ein guten wischer im auto gehabt. sauber und leise! hat nicht links angeschlagen, wie schon woanders reklamiert.

auch das fahrlicht ist an einen lichtsensor gekoppelt und schaltet sich autom. ein und aus.
und das navi dunkelt auch von alleine ab, wenn man in tunnel einf�hrt. musst fast nix mehr selber machen.
da in der "off-road" von dieser woche in einem vergleich zwischen rr tdv8 und gl 420 das gewicht des rr mit �ber 2,8 to bem�ngelt wurde, aber im kleingedruckten der lc v8 noch mehr hatte, wollte ich es genau wissen und bin auf eine lkw waage gefahren.
und tats�chlich der lc v8 hatte vollgetankt und mit mir genau 3 0 0 0 kg.!!!

bei einem zul�ssigem gesamtgewicht von 3300kg bleibt da nix mehr. anh�ngerfahrer auf st�tzlast achten. denn sonst k�nnt ihr von den 300 kg nutzlast noch mal 140 abziehen!!!
hab vor jahren mal meinen vzj 95 gewogen, und der hatte exakt "nur" 2020kg...
wieder auf der piste f�llt das gewicht extrem auf. die fahrleistungen leiden schon darunter. beim gasgeben meint man da w�rde einer von hinten einen an den hostentr�gern festhalten.
unter 2000 u/min geht wenig, dar�ber reisst er dann schon an. am besten man bleibt im fluss und reitet auf der drehmomentwelle.

die lenkung, in vielen tests als indirekt beschrieben, ist mir als toyota fahrer (j9 und j12) nicht negativ aufgefallen, sch�n l�ssig.
die bremsen, auch heftig kritisiert, sind ok., scheinen eher sanft als bissig zuzubeissen. und im normalen autofahreralltag v�llig ausreichend. hab weil probewagen sowiso abstand zum vordermann gehalten, wollte die 1500� selbstbeteiligung bei einem unfall nicht riskieren...
wie gesagt der motor klingt als diesel ganz ok, aber man h�rt ihn doch immer beim gasgeben. auf jeden fall bis stadttempo und komischerweise so bei 140 knurrt er auch.

das seriensoundsystem ist nur befriedigend, die h�hen fehlen, klingen ein bisschen muffig, zuviel bass. hab mir extra eine dvd mit mp3 files mit "windows media player" gebrannt, aber die wollte er nicht lesen! dachte das geht.
navi habe ich nicht getestet, aber man kennt die problematik, zieleingaben nur im stand vornehmen zu d�rfen. der bildschirm ist sch�n gross und gut abzulesen, und �ndert wie gesagt automatisch seine helligkeit.
praktisch ist die kombination aus r�ckfahrwarner und r�ckfahrcamera. deren optik aber bei suddelwetter wie heute schnell unscharfe bilder liefert.
echt entt�uscht haben mich die vordersitze. erstens ist das leder nicht mehr perforiert (bestimmt lustig im sommer), und zweitens finde ich die sitze/oberschenkelauflage zu kurz.
geklappert hat nix, das auto macht einen soliden, klotzigen eindruck. nur die materialwahl des armaturenbrettes ist irgendwie nichts besonderes. ist halt ein billiger japs Sad

(im vergl. zum gl 420 und rr tdv8 mal eben 20.000� billiger bei fast gl. ausstattung.)
was mir ein bisschen negativ aufgefallen ist, ist der s�ssliche, k�nstliche ledergeruch. kann man m�gen, muss man aber nicht.
sehr gut sind die grossen aussenspiegel, ich glaube, da gibt�s keinen toten winkel mehr.
der wendekreis ist erwartungsgem�ss �ppig, mal eben so in der stadt auf der fahrbahn in einem zug wenden ist kaum m�glich.

hab dann mal kurz meine frau fahren lassen, die von autos eigentlich so viel versteht wie ich vom nagellackieren.
und die fand den auf anhieb toll. sitzposition, rundumsicht, man ist halt wer, die anderen gucken, viel platz zum einkaufen... und sowas eben.

als ich wieder durfte, ist mir noch das m�usekino in der mitte aufgefallen, das in balkenform den aktuellen verbrauch anzeigt. kann man weglassen, ist sowiso immer bei 20-30ltr. ausserdem zeigt es die restkilometer, die km seit start und den durchschnitts verbrauch.
leider keine info�s vom navi, wie das z.b. bei audi und mb gemacht wird.
auf die viel gescholtene automatic konnte ich in der k�rze nicht so sehr achten, aber: von einer wandler�berbr�ckung unter 95km/h habe ich auch nix gemerkt, da dreht der bei 2000 u/min. er wirkt viel schlapper als die 650 nm suggerieren. und nach kickdown tut sich oft erst mal 2 sec. gar nix.

ganz n�chtern (ich habe noch den vergleich zu einem 224ps und 540nm 320cdi benz), der lc v8 ist eine burg, solide aber tr�ge. von den 286ps und den 650nm merkt man gar nischt. entweder wegen des immensen gewichts, oder wegen der automatic.

ich bin heute 190 km gefahren, teils stadt, teils autobahn (gib ihm). dabei ist mir aufgefallen, dass er relativ leise ist, und dass man eigentlich immer 20-30km/h schneller f�hrt als man glaubt!
besonders in der stadt ist man schnell zu schnell!
auf der autobahn habe ich den eindruck ist er bis 140 leise, solange man nicht gas gibt, dann kommt der knurrige diesel.
160km/ ist dann eine sch�ne reisegeschwindigkeit wobei er dann mit ca. 2500 u/min dreht.
dar�ber wird er z�h und allm�hlich werden dann die windger�usche auf dauer l�stig.
die 3-fache fahrwerksverh�rtung von sport, normal und comfort l�sst raum f�r pers�nl. vorlieben.
sport ist nur f�r masochisten, die st�ndig mit dem kopf nicken wollen.
normal ist ok, aber man merkt auf schlechten strassen noch recht viel, aber ein guter kompromiss.
comfort ist optimal f�r lange, gerade fahrt. aber wehe wenn man heftige kurven f�hrt. wie die pappel im wind. da kann dem beifahrer schon mal schlecht werden.
ich war st�ndig am herumschalten zwischen normal und komfort und konnte mich bei den wechselnden strassenverh�ltnissen und geschwindigkeiten f�r keines so richtig entscheiden.

nun zum verbrauch. wie oben beschrieben hab ich die kiste richtig rangenommen (ja, ja ich weiss, drehzahl niedrig halten) bin also schnell gefahren und stadt gefahren und habe auf die 190km beim nachtanken 26,9ltr. diesel gebraucht. das macht 14,15 ltr/100km.
das m�usekino hatte allerdings 15,7 angegeben!! also entwarnung. Cool

bei ged�mpftem fahrstil w�ren bestimmt auch 1-2 ltr. weniger drin.

abschliessend ist meine eigene erfahrung zu diesem auto, dass ich eh schon blind bestellt habe:
gigantisch viel platz, extrem solide, �bersichtlich, schwer (zu schwer?), lenkung und fahrwerk wie erwartet gut, etwas schwerf�lliges beschleunigen und durchziehen, sehr besch...eidene fahrersitze und uneffektive automatic.

habe fertig

peter

Zuletzt bearbeitet von peter v�lk am Fr, 14. M�rz 2008, 17:06, insgesamt 3-mal bearbeitet

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Ostfriese

Verfasst am: Fr, 14. M�rz 2008, 16:40

Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beitr�ge: 140 Wohnort: ebenda

passt!

_________________
Es gr��t der Ostfriese

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Olut

Verfasst am: Fr, 14. M�rz 2008, 20:08

Anmeldungsdatum: 07.11.2007 Beitr�ge: 247

kann alles unterstreichen, habe heute den Verbrauchscomputer einmal kalibriert und er l�gt tats�chlich um 1,1Liter auf einer Me�fahrt von genau 100km.

Was bei meinen Wagen nervt ist die Zwangsbegl�ckung mit der Fahrlichtschaltung, meiner geh�rt noch zu jener Serie, wo das Fahrlicht immer brennt, der Lichtsensur also nur die Armaturenbrettbeleuchtung dimmt. Ein "R�ckbau" w�rde � 1000,-- (!!!!!!!!!) kosten, das ist krank.

Alle Deine Eindr�cke kann ich sonst best�tigen und das mit der Automatik nervt erst dann, wenn man sich dieser Sache annimmt.

Beste Gr��e
Olut

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Willem Jan Markerink

Verfasst am: Fr, 14. M�rz 2008, 21:07

Anmeldungsdatum: 19.06.2003 Beitr�ge: 1550 Wohnort: Niederlande

peter v�lk hat Folgendes geschrieben:

ganz n�chtern (ich habe noch den vergleich zu einem 224ps und 540nm 320cdi benz), der lc v8 ist eine burg, solide aber tr�ge. von den 286ps und den 650nm merkt man gar nischt. entweder wegen des immensen gewichts, oder wegen der automatic.

Vergiss aber nicht dass der Motor elektronisch gezuegelt ist, wegen Einfahr-Programm....von -20% auf -10 und -5 herunter, ueber 10k/7.5k/5k km, wenn ich mich recht erinnere.

Aber die Nuetzlast ist wirklich ein Witz, und bei 7 Sitze sollte eigenlich die Betriebserlaubnis entzogen werden, bis Toyota irgendwo nachbessert.

Man wundert sich ob das in den USA nicht schon mal anlass haette sein koennen/mussen fuer ein Class-Action-Suit.
(der Benziner ist zwar leichter, aber nun auch nicht *so* viel leichter)

_________________
"Those who wander are not necessarily lost" (Tolkien)
http://www.a1.nl/phomepag/markerink/main_4x4.htm

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Ostfriese

Verfasst am: Sa, 15. M�rz 2008, 19:34

Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beitr�ge: 140 Wohnort: ebenda

Willem Jan Markerink hat Folgendes geschrieben:

Aber die Nuetzlast ist wirklich ein Witz, und bei 7 Sitze sollte eigenlich die Betriebserlaubnis entzogen werden, bis Toyota irgendwo nachbessert.

Willem, ich denke, da ist was dran.
Ein FZ, das im FZ-Schein sieben Sitze eingetragen hat, muss mindestens 7*68 kg = 476 kg als Nutzlast transportieren k�nnen.
Ziehen wir Peters 89 Kg von 3000 kg ab, bleiben als Nutzlast nur 389 kg �brig, f�r wie gesagt sieben eingetragene Personen.

Mir scheint, Toyota k�nnte hier mit den deutschen Zulassungsvorschriften in Konflikt geraten.

Sehr spannend ...

_________________
Es gr��t der Ostfriese

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Ozymandias

Verfasst am: Sa, 15. M�rz 2008, 19:41

Anmeldungsdatum: 27.03.2003 Beitr�ge: 1046 Wohnort: Centralschweiz

Olut hat Folgendes geschrieben:

Was bei meinen Wagen nervt ist die Zwangsbegl�ckung mit der Fahrlichtschaltung, meiner geh�rt noch zu jener Serie, wo das Fahrlicht immer brennt, der Lichtsensur also nur die Armaturenbrettbeleuchtung dimmt. Ein "R�ckbau" w�rde � 1000,-- (!!!!!!!!!) kosten, das ist krank.

Beste Gr��e
Olut

Kann man das nicht wie bei den LKW einfach �ber den Werkstattcomputer deaktivieren resp. aktivieren?

Wundert mich dann doch etwas.

_________________
There's no replacement for displacement!

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Willem Jan Markerink

Verfasst am: Sa, 15. M�rz 2008, 22:32

Anmeldungsdatum: 19.06.2003 Beitr�ge: 1550 Wohnort: Niederlande

Ostfriese hat Folgendes geschrieben:

Willem Jan Markerink hat Folgendes geschrieben:

Aber die Nuetzlast ist wirklich ein Witz, und bei 7 Sitze sollte eigenlich die Betriebserlaubnis entzogen werden, bis Toyota irgendwo nachbessert.

Sehr spannend ...

In eins der letzte BRD-Magazine wird ganz lapidaer 2650kg angegeben, tatsaechlich gemessen wuerde aber auch dort 2950 (samt Fahrer glaube ich).

Zwar koennte man ueber die Extra-Austattung einige kilo extra einbocken, aber *so* viel?
(als ob Klima/Anhaengerkupplung nicht schon Standard waere, und ueberhaupt nicht bereits bezogen auf 3e Sitzreihe/Automatik)

200-300kg Unterschied hoert sich nach Betrug an.
(inklusif die darauf basierende Verbrauchs- & CO2/Russ-messungen!)

_________________
"Those who wander are not necessarily lost" (Tolkien)
http://www.a1.nl/phomepag/markerink/main_4x4.htm

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Olut

Verfasst am: Sa, 15. M�rz 2008, 23:06

Anmeldungsdatum: 07.11.2007 Beitr�ge: 247

Ozymandias hat Folgendes geschrieben:

Olut hat Folgendes geschrieben:

Kann man das nicht wie bei den LKW einfach �ber den Werkstattcomputer deaktivieren resp. aktivieren?

Wundert mich dann doch etwas.

angeblich wurde da eine, NICHT im Schaltplan eingetragene Br�cke im Sicherungskasten eingebaut, man ben�tigt angeblich eine komplett neue Platine, und die kostet...

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peter v�lk

Verfasst am: So, 16. M�rz 2008, 07:50

Anmeldungsdatum: 19.07.2007 Beitr�ge: 240

@ willem
hallo willem, ich kann mir nicht vorstellen, dass toyota wirklich auf den ersten 10.000km die leistung kastriert?!
gibt es daf�r wirklich belege? was sagen die anderen?
denn w�rde eine autozeitschrift den toyota unter 10tkm testen, h�tte er ja im vergleich nicht die volle leistung! und das w�re doch auch schon aufgefallen. immerhin ist er in der beschleunigung ja relativ nahe an den werksangaben.

@ alle
sory, fur die fielen rechtschr�ibfeler oben im text Embarassed

hab da so meine defizite.

@ ostfriese
"passt!" ist das alles?
was ist los ostfriese?, in der vergangenheit hast du immer ein "lieber" peter vorangestellt. sodass ich mich fast gen�tigt sah, darauf hinzuweisen, dass ich bereits verheiratet bin

weg. gewicht:
w�re mal interessant zu messen was die beiden sitze in der 3. reihe so wiegen. die meisten werden eh den 5 sitzer nehmen.
aber dennoch: mal bl�d gefragt; was passiert, wenn man mit vollem gep�ck und der ganzen familie in eine kontrolle kommt? und sagen wir 100-200kg. �bergewicht hat?
k�nnte man bei toyota den lc v8 nicht bevor es soweit kommt ganz einfach auf 3,5to auflasten lassen?
bei manchen von meinen mb sprintern konnte ich das, hat nur papierkram gekostet. (ist schon derb, den lc v8 mit einem sprinter zu vergleichen, da muss ich mich erst selbst dran gew�hnen).

gruss peter

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Ozymandias

Verfasst am: So, 16. M�rz 2008, 09:11

Anmeldungsdatum: 27.03.2003 Beitr�ge: 1046 Wohnort: Centralschweiz

Olut hat Folgendes geschrieben:

Ozymandias hat Folgendes geschrieben:

Olut hat Folgendes geschrieben:

Kann man das nicht wie bei den LKW einfach �ber den Werkstattcomputer deaktivieren resp. aktivieren?

Wundert mich dann doch etwas.

angeblich wurde da eine, NICHT im Schaltplan eingetragene Br�cke im Sicherungskasten eingebaut, man ben�tigt angeblich eine komplett neue Platine, und die kostet...

Glaubst du das?

Ich nicht, die verarschen dich doch - je nach Land wo der LC gerade geliefert wird w�rde das ge�ndert - im Jahr 2008 mittels l�ten?

Nene kann ich mir nicht vorstellen, da w�rd ich mal nachhaken.
Der H�ndler weiss doch bloss noch nicht wie, die sollen mal den L�ndercode des Fahrzeugs �ndern auf ein Land wo kein TfL vorgeschrieben ist.

_________________
There's no replacement for displacement!

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Ostfriese

Verfasst am: So, 16. M�rz 2008, 12:19

Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beitr�ge: 140 Wohnort: ebenda

peter v�lk hat Folgendes geschrieben:

@ ostfriese
"passt!" ist das alles?
was ist los ostfriese?, in der vergangenheit hast du immer ein "lieber" peter vorangestellt. sodass ich mich fast gen�tigt sah, darauf hinzuweisen, dass ich bereits verheiratet bin

gruss peter

Lieber Peter (dass Du verheiratet bist, empfinde ich nicht als st�rend ...),

"passt", wenn man nichts hinzuzuf�gen wei�.

_________________
Es gr��t der Ostfriese

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Willem Jan Markerink

Verfasst am: So, 16. M�rz 2008, 21:10

Anmeldungsdatum: 19.06.2003 Beitr�ge: 1550 Wohnort: Niederlande

peter v�lk hat Folgendes geschrieben:

@ willem
hallo willem, ich kann mir nicht vorstellen, dass toyota wirklich auf den ersten 10.000km die leistung kastriert?!

Doch, Olut hat das in eins der vorherigen Threads genau beschrieben....so geht das halt heut zu tage, mit extrem hochgezuechtete Diesel, die womoeglich gleich als Zugpferd vor einem 6-Tonnen Anhaenger gestellt werden, oder vollgas ueber die Autobahn gehetzt.... Smile

)
(vielleicht hat Olut diesbezueglich auch noch neues erfahren, in seine Weltweite Kontakte seitdem (ohne dass das direkt bezug hat auf sein Problem, also seither nicht mehr erwaehnt))

Uebrigens kann man diese Hochzuecht-Hemschwelle noch andersseitig beobachten: Russland bekommt auch den Automatik nur mit 230PS, Skandinavien & Turkei nur 265PS.
(diesbezueglich sind auch die Cetan-Zahl Angaben im hiesigen OffRoad Magazin vielleicht relevant (zwar wird dort gelobt dass der J14 sehr genuegsam ist (48 wo 51 oder 52 in Europa ueblich ist), aber wahrscheinlich ausserhalb Europa's trotzdem leicht an seine Grenzen kommt)

Zitat:

gibt es daf�r wirklich belege? was sagen die anderen?
denn w�rde eine autozeitschrift den toyota unter 10tkm testen, h�tte er ja im vergleich nicht die volle leistung! und das w�re doch auch schon aufgefallen. immerhin ist er in der beschleunigung ja relativ nahe an den werksangaben.

Ich vermute mal dass Toyota BRD so klug ist um vorher selbst die erste 10k km in Eiltempo ab zu fertigen.... Wink

)

Zitat:

Einige Wohnmobil-Umbaufirmen haben sogar die Huerde ueber 3500kg geschafft, wenigstens fuer J7 und J8 (oder war das nur J10?).
In einige EU-Laender koennte das auch andersseitige Vorteile bringen (LKW-Steuer, ohne die drastische LKW-Umbaumassnahmen/Gesetzvorlagen), auch wenn man dann immer den grossen Fueherschein haben muss.

(die gepanzerte J8/J10 sind uebrigens kein gutes Beispiel, die Gesetzlage fuer solche faellt eh aus jeden Rahmen (und kommt eh fast immer mit teure schwerere Bremsanlagen daher))
(persoenlich am Interessantesten betrachte ich die Australische 6x6 Umbauten.... Wink

)

Interessante Anklage: Toyota vor Gericht ziehen und das Bussgeld zurueck fordern, besonders wenn man nur mit 7 Erwachsenen unterwegs ist, ohne weiteres Gepaeck.

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