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[dermitdembaumtanzt]

Super Ansage, Willio, bis bald, Andreas

[hellllli]

Aber bitte keinen nassen LLK, sozusagen : nur Quer bist cool.
SG Andreas

Was spricht denn gegen einen Wasser/Luft LLK (sofern das gemeint war)?

[RinaMat]

Im allgemeinen höherer baulicher Aufwand, höheres Gewicht sowie mehr Wärmeübergänge (Luft->Wasser & Wasser->Luft anstatt Luft->Luft) und somit schlechterer Wirkungsgrad.

[spec]

somit schlechterer Wirkungsgrad.

wenn das so wäre dann wären ja alle motoren luftgekühlt

[spec]

...na, alle im Sommer-Loch ?!

Aufwachen Burschen !!! Es braut sich was zusammen ! ..und zwar gegen ende Juli in Burgenland.
Es ist an der Zeit das mir das machen was wir (fast)vergessen haben : grillen mit da bottl in da Hand, Diesel und Gschichtln tratschen mit Hawara die ma lang ned gsehn hot ! Is des ned leiwand ?!

Details folgen rechtzeitig !

cruis cool
willio

gibts schon details?! bin diese woche noch hier, im august in Frankreich

[Matscho]

Ja Willi mach es nicht so spannend!
Grillfleisch und Bier hab ich schon eingekühlt!
lg

[RinaMat]

wenn das so wäre dann wären ja alle motoren luftgekühlt

Hä?? Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Es kann ja noch andere Gründe geben, warum man Wasserkühlung beim Motor verwendet (Geräuschentwicklung, Temperaturregelung, Heizung f. Innenraum, ....)!

[peter_rookie]

Im allgemeinen höherer baulicher Aufwand, höheres Gewicht sowie mehr Wärmeübergänge (Luft->Wasser & Wasser->Luft anstatt Luft->Luft) und somit schlechterer Wirkungsgrad.

und wozu dann der Aufwand wenns schlechter sein soll?
vorteil ist, dass die kuehlung in erster linie direkt über den lüfter erfolgt was wesentlich besser ist als beim top mount , das eigentliche volumen vom LLK sehr gering ist und auch keine großen wege der ansaugluft zu überwinden sind, was ja zu etwas verzögerung fuehrt.
nachteil ist natuerlich der bauliche Aufwand und ich haette angst ob die zusaetzliche wasserpumpe etc gelaendeeinsatze überleben

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[RinaMat]

und wozu dann der Aufwand wenns schlechter sein soll?

Was heißt schon "schlechter"? Du schreibst was die Vorteile sind - und ich hab die Nachteile aufgezählt. Man kann halt nicht alles haben. Für jedes Fahrzeug muss man dann die "bessere" Lösung finden ...
Und nur bei wenigen wurde auf die Wasserlösung zurückgegriffen (die Celicas T16/T18/T20 mit dem 3S-GTE hatten die Wasserlösung soweit ich mich erinnere) - auch bei professionellen Einsätzen (Ralley) zumeist nicht ...

[toyotamartin]

LLK gehört vorne quer rein! Für ordentliche Leistung...wie beim Jeep!!

[peter_rookie]

und wozu dann der Aufwand wenns schlechter sein soll?

Was heißt schon "schlechter"? Du schreibst was die Vorteile sind - und ich hab die Nachteile aufgezählt. Man kann halt nicht alles haben. Für jedes Fahrzeug muss man dann die "bessere" Lösung finden ...
Und nur bei wenigen wurde auf die Wasserlösung zurückgegriffen (die Celicas T16/T18/T20 mit dem 3S-GTE hatten die Wasserlösung soweit ich mich erinnere) - auch bei professionellen Einsätzen (Ralley) zumeist nicht ...

nachteile und aengste hab ich auch geschrieben
aber das mit dem wirkungsgrad glaub ich halt nicht
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[RinaMat]

aber das mit dem wirkungsgrad glaub ich halt nicht

Macht ja nix. Ist trotzdem so. Warum hab ich ja beschrieben (2maliger Wärmeübergang, auch thermischer Widerstand bezeichnet). Natürlich nur bei vergleichbarem Package (Größe).

[peter_rookie]

aber das mit dem wirkungsgrad glaub ich halt nicht

Macht ja nix. Ist trotzdem so. Warum hab ich ja beschrieben (2maliger Wärmeübergang, auch thermischer Widerstand bezeichnet). Natürlich nur bei vergleichbarem Package (Größe).

ich meine du hast recht aber der 2malige waermeübergang erfolgt ja gleichzeitig und ist eben durch den wassergekühlten LLk effektiver

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[dermitdembaumtanzt]

Ganz einfach:
Durch den Wärmeeintrag des nassen LLK hat der Wasser-Luftkühler weniger Reserve und der Rücklauf zur Pumpe geht über die eingeregelte Thermostattemperatur, ganz besonders bei geringer Drehzahl und damit auch geringerem Wasserdurchsatz der Wapu.
Gibt auch die Möglichkeit des erweiterten Wasser-Luftkühlsystems mit Niedertemperaturkühler für den nassen LLK mit Niedertemperaturthermostat parallel zum Motorkühlkreislauf, aber spätestens jetzt wird’s für eine Wapu mit Riementrieb schwierig!
SG Andreas

[peter_rookie]

Ganz einfach:
Durch den Wärmeeintrag des nassen LLK hat der Wasser-Luftkühler weniger Reserve und der Rücklauf zur Pumpe geht über die eingeregelte Thermostattemperatur, ganz besonders bei geringer Drehzahl und damit auch geringerem Wasserdurchsatz der Wapu.
Gibt auch die Möglichkeit des erweiterten Wasser-Luftkühlsystems mit Niedertemperaturkühler für den nassen LLK mit Niedertemperaturthermostat parallel zum Motorkühlkreislauf, aber spätestens jetzt wird’s für eine Wapu mit Riementrieb schwierig!
SG Andreas

also nein danke. wer seinen LLK über das 90 Grad heisse Kühlwasser aufheizt hat ein anderes Problem

es wird eine eigene Wasserkühlung verbaut, deshalb auch dir zusaetzliche walu.... wurscht

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