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    -- Kraftstoffe / Fuels

        -- Trabold-Ölfilter/kein Ölwechsel mehr nötig!

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eberhard
Verfasst am: Di, 30. Jul 2002, 23:10
Anmeldungsdatum: 08.06.2001 Beiträge: 3175 Wohnort: der mit den Schnaken tanzt
NTZ filtert bis 0,5µm.
Anm.: 1µm = 1 Tausendstel Millimeter
Es darf deshalb darauf geschlossen werden, daß die "Additiv-Brühe" im Wesentlichen nicht herausgefiltert wird!

_________________
__ /__]_______ ....alles Nette wünscht "big E"
[_--_][__][__--_]
((O))_____((O))
Nichts ist unmöööööööööglich...
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traveltronic
Verfasst am: Di, 30. Jul 2002, 23:35
Anmeldungsdatum: 16.04.2002 Beiträge: 44 Wohnort: Darmstadt
Eberhard,

moment, wenn der Filter bis einem halben Mükrometer (finde das Sonderzeichen nicht) rausfiltert  und die Keramikpartikel zwichen 0,01 und einem Mükrometer gross sind, dann werden die doch rausgefiltert ! Zumindestens sozusagen zur Hälfte ! Sprich Ceratech Zeich zur Hälfte wegkippen...

Oder wie war das noch nach Adam Riese ?

Das bedeutet aber auch, daß andere PTFE Additive, die im Motoröl ab Raffinerie zugesetzt werden ebenfalls weggefiltert werden. Die sind nämlich in jedem Fall grösser als ein halber Mükrometer.
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Guest
Verfasst am: Mi, 31. Jul 2002, 10:47
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
Freunde, lest doch den hier in einem Forumsbeitrag verfügbaren Artikel von W.Dahm und K.Daniel.
Dann sollten sich alle postings zu diesem Humbug erübrigen.
Quintessenz dieser Untersuchung ist: Diese Filter sind für A&F!! Und das ist der günstigste Fall, die können nämlich auch dem Motor vorzeitig das Lebenslicht ausblasen.

Schmeißt euer Geld nicht beim Fenster raus!
(Das gilt IMHO auch für die 'Keramiker')Cool
Gerhard    
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alltaxi
Verfasst am: Do, 24. Okt 2002, 11:08
Anmeldungsdatum: 24.10.2002 Beiträge: 29 Wohnort: bei Bonn
Hallöle ,
hab den Artikel auch gelesen.......
interessant!
aber alle negativen Effekte ergeben sich aus 2 Punkten:
1. das alternde Öl und dadurch mehr Verschleiß
2.der verminderte Öldruck

zu 1.:in dem Test wurden ja keine Ölwechsel bei den NF-Motoren gemacht, kein Wort davon wie wunderbar die Ergebnisse sein könnten wenn man beispielsweise alle 30Tkm
wechselt. Denn die grundsätzliche Vorteilhaftigkeit von der Feinstfilterung kann nicht angezweifelt weden und wird im Bericht auch dargestellt.

zu 2.
ich denke daß die Dimensionierung der Ölpumpe bei verschiedenen Motoren
relativ zum Motor - also quasi die "Überdimensionierung"
sehr verschieden sein kann. Wie ich dieem Forum entnehme
sind die grossen Motoren um die es hier bei uns geht da
gut dimensioniert . oder ? ausserdem kann das Öl ja auch direkt in den Ventildeckel wieder eingeleitet werden.

ach ja die kostenvergleiche hinken natürlich auch, denn
wenn ich durch Ölwechseln alle 30Tkm in kombination mit Feinstfilterung eine längere Lebensdauer
des Motors erreiche, geht die Waage auf der anderen Seite runter -  (motorüberholung-neuer motor- neuer landcruiser)  
alltaxi
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Guest
Verfasst am: Do, 24. Okt 2002, 22:50
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
Hallo FF-Fans!

Ich hatte bis vor 4 Jahren einen LC HJ60, er starb bzw. wurde verkauft) nach einem dynamisch und statisch begründetem Schwerpunktsverlagerungspromlem (Überschlag) in der Sahara. Er hatte 350 TKM drauf, lief Winter und Sommer bestens, brauchte (praktisch)kein Öl (max. 1-2 l/10.000 km, immer auf Max-Niveau).
Der Wagen hatte einen Bypass-Filter (serienmäßig, 2H-Motor, 4,0 l Saugdiesel, Bj. 1982). Das Ding war eigentlich kein Filter, sondern eine Zentrifuge, die das Öl radial gegen die gerippte, zylindrische Außenwand des Filters schleuderte. Dort lagerte sich eine bis zu ca. 4 mm starke Feststoffschicht (vermutlich hauptsächlich Rußpartikel) ab, die erst zäh waren (nach z.B. 4 TKM) und nach 10 bis 15 TKM praktisch fest wurde. Offensichtlich wurde damit Schwarzschlamm entfernt.
Warum baut man diese Filter nicht mehr. Abgesehen von der gewissen Schweinerei, die die Reinigung mit sich bringt, scheint mir das Ding eigentlich genial! Kennt jemand detailliertere technische Informationen.

Grüße, Gernot
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BJ Axel
Verfasst am: Fr, 25. Okt 2002, 05:51
Anmeldungsdatum: 26.01.2002 Beiträge: 3575 Wohnort: Anröchte
Diese Filter werden weiterhin gebaut, sogenannte Freistrahlzentrifugenfilter. Ich such mal den Artikel raus, wenn ich dran denke.

Axel

_________________
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http://www.power-trax.de
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Sandfisch
Verfasst am: Fr, 25. Okt 2002, 10:34
Anmeldungsdatum: 21.06.2001 Beiträge: 447 Wohnort: Wilder Westen
Hai Gernot,

...nehme an Du willst damit nicht sagen das Auto wäre 350 TKm ohne Ölwechsel gelaufen, oder?

So'n Zentrifugenfilter war vor fast 30 Jahren auch schon im Fiat 850 eingebaut. Sicher eine gute Sache - spart aber keine Ölwechsel...(Trabold auch nicht)...wenn auch das Material manchmal ja geduldig ist...

_________________
Grüsse vom "HTF" - Trockenfischteich
(voll mit "Holy Transmission Fluid" = Gelber Quarzsand vom Feinsten)
OWink)=
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Guest
Verfasst am: Fr, 25. Okt 2002, 18:17
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
Selbstverständlich habe ich Öl gewechselt, je nach Bedingungen in 15 bis 25 TKM Intervallen. Meist jedoch mit algerischem oder libyschem ÖL, ich nahm allerdings das teure TD-geeignete um 0,5 bis 0,80 EURO. Das für Saug-Motoren hätte nur 0,30 bis 0,50 EURO gekostet, immerhin so um die 40% weniger!

Trotdem bin ich der Meinung, daß es ganz gut sein dürfte, dem Öl zusätzlich Partikel zu entziehen.
Aber warum soll es nicht auch mit 100 TKM un noch größeren Intervallen funktionieren. Es gibt ja auch Leute, die waschen sich selten bis nie. Weshalb die Unterwäsche wechseln?

Grüße, Gernot
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alltaxi
Verfasst am: Fr, 25. Okt 2002, 19:31
Anmeldungsdatum: 24.10.2002 Beiträge: 29 Wohnort: bei Bonn
Klar Unterwäsche wechseln !!!
(Müller wechselt mit Meier , Schmitz mit Weber.....)
kost ja nich so viel , aber beim Öl wären etwas größere Intervalle schon nett.
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Guest
Verfasst am: Sa, 26. Okt 2002, 13:33
Anmeldungsdatum: 01.01.1970 Beiträge: 3985 Wohnort: Internet
-> alltaxi
Wozu längere Intervalle?

Gernot
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moritz
Verfasst am: Fr, 21. März 2003, 22:26
Anmeldungsdatum: 21.12.2002 Beiträge: 3080
Bei meinen Recherchen zu meinem neuen (mir noch vollkommen rätselhaften) Motor stoße ich gerade auf einen Zentrifugal-Ölfilter, der sich offenbar auch nachrüsten läßt:
http://www.spinnerii.com/
bzw.:
http://www.pflanzenoel-auto.de/node66.html
An diesem meinem Motor scheint ein vergleichbares System übrigens die alleinige (Hauptstrom-) Filtration darzustellen! Darauf aber noch keine Gewähr!

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moritz
Verfasst am: Fr, 21. März 2003, 23:43
Anmeldungsdatum: 21.12.2002 Beiträge: 3080
Der neue TD5 der L****** hat übrigens ab Werk so eine (System, Zulieferer kenn' ich nicht!) Ölschleuder bekommen.

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Fuchs
Verfasst am: Sa, 22. März 2003, 09:45
Anmeldungsdatum: 29.11.2001 Beiträge: 675 Wohnort: 6422 Steinen
Ja und der Fiat 500 und 126 hatten dieses System auch das war früher die billige Standardlösung zum Oel filtern.
Der Schleuderfilter war direkt auf dem vorderen Kurbelwellenstumpf montiert und drehte mit gleicher Drehzahl.

Also tut bitte nicht so wie wenn die (Rover) das Rad neu erfunden hätten, ein Papierfilter ist hundertmal besser als diese Zentrifuge.

Gruss Fuchs :cool:


(Edited by Fuchs at 9:50 am 22. Mar. 2003)

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moritz
Verfasst am: Sa, 22. März 2003, 19:07
Anmeldungsdatum: 21.12.2002 Beiträge: 3080
ACH FUCHS!!! Ist das ein Zentrifugaler Reflex, oder eher ein Komplex?

Vielleicht hast Du nicht bemerkt, daß das nur ein Nachtrag zum vorangegangenen Beitrag war.
Und ich besitze keineswegs, wie man unterstellen könnte,  einen Landrover-Motor, bei dem das eben wie bei Spinnerii ein zusätzlicher "Feinstfilter" sein dürfte.
Egal: FIAT und Landrover Systeme kenn' ich sowieso nicht.
Das Spinnerii-System arbeitet jedenfalls, wie dort nachzulesen, allein mit Öldruck, was, so könnte ich mir vorstellen, die Effizienz bei geringen Drehzahlen verbessern dürfte.
Das wiederum ist lediglich meine persönliche Vermutung, die sich auf eine Bemerkung stützt, aus einem Handbuch zu einem Motor der mit dem meinen entfernt verwandt sein könnte:
Darin heißt es, daß nach dem Abstellen des Motors drei Minuten lang ein Geräusch zu vernehmen sei, bei dem es sich um das Nachlaufen der Ölzentrifuge handle.
Jene beiden Motoren stammen übrigens auch schon aus den 50er/60er Jahren, und der Packard 352er/374er V8 eben dieser Ära hatte auch dieses System - ich neige also nicht dazu es als neueste Technologie anzusehen.
Viel eher schon als KFZ-Frühzeitliche die aus Rationalisierungsgründen verschwand. Daß sie billiger zu fertigen sei  als die Filterpatronenflansche halte ich nämlich für ein Gerücht - billiger im Betrieb ist sie für Selbstschrauber sicher.
Kurz: mehr als auf eine Quelle für solch alternative Filter, die ja von anderen schon erwähnt wurden, hinzuweisen, hatte ich nicht beabsichtigt.
Wär' natürlich trotzdem schön, wenn ich den Weg auf die Gehaltsliste des Herstellers fände. Also Leute: Kauft, KAUFT, Kauuuuuft!!!!!!!

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moritz
Verfasst am: Sa, 19. Apr 2003, 16:55
Anmeldungsdatum: 21.12.2002 Beiträge: 3080
(nicht mehr lang) bei ebay: neuer NTZ
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2411236290&category=28606

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