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J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Fr 26. Mai 2017, 13:58
von gernotlienz
Denke an den Kauf eines J12, Bj 2005, Diesel, Schalter und möchte damit ua nach Nordafrika. Welche Veränderungen soll ich sinnvollerweise durchführen (zb. Unterbodenschutz, Höherlegung etc). Übrigens: Wird mein erster Offroader sein, mit dem ich mich Schritt für Schritt auch :D für längere Fahrten fit machen will. Schließlich soll meine Pension/Rente sinnvoll genutzt werden. Und außerdem gibt es jede Menge unerfüllte Jugendträume ...

J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Fr 26. Mai 2017, 18:54
von RobertL
Hallo Gernot, das kommt ja drauf an wo du in Nordafrika hinfahren möchtest. In Marokko z.b. kommst du auch im Serientrimm recht weit, in den Dünen von Tunesien schadet eine Höherlegung garantiert nicht.

Einen Unterfahrschutz an der Vorderachse zu montieren ist auch nicht verkehrt aber aus meiner Sicht nicht nötig. Da scheiden sich aber die Geister.

Halt aufpassen dass du keine "Overkill-Aufrüstung" machst.

Was man aus meiner Sicht auf alle Fälle am Auto machen sollte:
- standfeste Reifen auf stabilen Felgen
- standfeste Dämpfer mit guten Federn (OME würde ich nicht nehmen)
- stabiler Lenkungsdämpfer (gibts sowas bei IFS??)
- Dachträger mit Kederschiene, Tarp und Stützstangen

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Fr 26. Mai 2017, 19:59
von saharapoldi
Hallo Gernot,

willkommen im Klub der J 12 Fernreisenden.
Wir fahren seit 9 Jahren einen J 125 (kurzer Radstand), waren damit drei mal in Libyen, und seit Gadaffi tot ist jährlich einmal in Slowenien, Kroatien, Norditalien und Südfrankreich offroadmäßig unterwegs.

Von den Hardcore-Blattfederntreibern wird unser Auto oft belächelt wegen der "vielen Elektronik".
Das stimmt so nicht: der einzige "Elektronik"-Defekt in den letzten neun Jahren war Sand im Wischerschalter: der Heckscheibenwischer begann knapp vor Mandara wie wild zu wischen und ließ sich nicht abschalten.

Die Stärken des J 12 sind:
- sparsamer aber kräftiger Motor
- gute Straßenlage auf Asphalt und trotzdem pisten- und geländetauglich (Dämpfung, Wellblech, Verschränkung)
- toller Fahrkomfort gegenüber den Blattfeder-Cruisern.

Aber er hat auch Schwächen:
- bei den Motoren vor 2008 (163 PS) gab`s Probleme mit den Saughub-Steuerventilen und den Einspritzdüsen, bis hin zum Motorentod.
- der J 12 ist ein "Nasenbär", soll heißen : beim Dünenfahren berührt die vordere Stoßstange gerne den Boden. Wir haben uns bei der ersten Libyenreise den ganzen Vorderwagen verbogen (Kotflügeln, Stoßstange, Motorhaube). Dann haben wir eine Eigenkonstruktion zur Anhebung der vorderen Original-Federbeine plus Original-Dämpfer eingebaut (plus 5 cm). Seither ist Ruhe.
- der lange Radstand hat noch einen Nachteil: der Tank liegt zwischen Vorder- und Hinterachse und verschlechtert den Rampenwinkel. Ein Unterfahrschutz für Motor, Getriebe und Tank ist absolute Pflicht für harten Gelände-Einsatz!
- die Original-Stahlfelgen der Country-Modelle (6J 17) haben den Nachteil, dass sie beim Steckenbleiben bei Fluss-Durchfahrten gerne mit Schotter zugeschwämmt werden und in der Folge die (innenliegenden) Ventile abreissen.

Die empfohlenen Umbauten wären daher nach meiner neunjährigen Erfahrung:
- höhere Federn (plus 5 cm)
- UFS (wir haben ASFIR aus Alu)
- mindestens zwei Reserveräder oder Felgen mit aussenliegenden Ventilen.

Alle anderen Gesichtspunkte hat Robert ja schon dargelegt.

Aber lass Dir ja keinen Schnorchel einreden: die Nachrüst-Schnorchel haben so viele Umlenkungen, dass sie den Ansaug-Wiederstand enorm erhöhen: die Leistung sinkt um 10 %, der Verbrauch steigt um 10 %. Wenn Du dann noch einen Chip einbaust um die Minderleistung zu kompensieren, ruinierst Du Dir die Standfestigkeit des Motors.

Wenn Du persönlich plaudern willst: ich bin Anfang August im Mölltal auf Urlaub, allerdings nicht mit dem J 12.

Grüße aus Wien
Saharapoldi

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Fr 26. Mai 2017, 20:23
von saharapoldi
Bild unseres J 125 in Action:

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 16:56
von gernotlienz
Vielen Dank für Eure Informationen!

Ich schrieb, dass ich an den Kauf eines J12 denke...
Jetzt muss ich mich korrigieren.
Habe letzte Woche gekauft!! Freu mich riesig. Mein Sohn übrigens auch. Es ist unser erster Geländewagen.

Derzeit steht das "Schatzi" (langer Radstand, grün, Country-Ausführung, Schalter, 105 tsd km, Bj. 2005, 163 PS) bei Toyota, wird serviciert (Zahnriemen, Öl, Bremsen vorne etc.) und ist optisch und technisch in einem wirklich sehr schönen Zustand. Werde bei Gelegenheit ein Foto ins Netz stellen.

Danke auch für die Warnung, aber: Ich bin kein Austattungsfetischist, auch kein hidden millionaire und werde mich zurückhalten. Der Schnorchel scheint mir ohnehin (in den meisten Fällen) ein bisschen make up zu sein. Vielleicht irre ich aber diesbezüglich.

Interessiert bin ich jedoch an Höherlegung bzw. Fahrwerksoptimierung. Lebe in Linz (Österreich) und hätte es auch nicht weit nach Deutschland. Könntet ihr mir vlt. eine zuverlässige Firma nennen und mit einer Preisschätzung weiterhelfen? Und Schlielich die Schicksalsfrage: welche Felgen, welche Reifen ??

Beste Grüsse Gernot
Ps. Der weiße 3-Türer macht was her!

J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 21:01
von RobertL
@Schnorchel
Aus eigener Erfahrung letztens in Tunesien: HDJ100 ohne Schnorchel hat einen LuFi der komplett mit Sand zugesetzt ist und bräuchte einen Staubsauger um den Sand aus dem LuFi-Kasten zu bekommen. Bei meinem HDJ80 MIT Schnorchel war ein wenig Sand im Filter und den Kasten konnte man mit einem feuchten Tuch auswischen. Soviel zu "Kosmetik".

Wegen Fahrwerk fahr doch mal zum Hesch in Gleink. Ich bin mit den TJM Federn sehr zufrieden und die TJM Tiger sind sicher auch sehr gute Dämpfer. Die hat er zwar nicht im Standardlieferprogramm, er kann sie aber besorgen.

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 22:17
von gernotlienz
Wenn ich richtig verstanden habe, dann ist der Schnorchel bei Sand eine sehr vernünftige Sache. Danke für die Info, Robert. Welchen Schnorchel würdest du mir für den J 120 empfehlen?

Hesch habe ich schon mal gegoogelt und werd mich abermals schlau machen. TJM ist mir zwar noch kein Begriff, aber es ist gut zu hören, dass du damit gute Erfahrungen gemacht hast.

Schließlich ist es so, dass sich viele Anbieter am Markt befinden, jeder Kramer seine Ware lobt, wie es so schön heißt und die Fahrer ganz unterschiedliche Präferenzen äußern. Folglich ist es auch nicht immer leicht, Meinung von Erfahrung auseinander zu halten. Kurz: Als Neuling kann man da schnell einmal den Überblick verlieren, falsch investieren oder gar böse Überraschungen erleben. Ich jedenfalls bin für jeden Ratschlag dankbar; und werd im Laufe der Zeit hoffentlich auch einmal mit der Materie vertraut sein.

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 22:54
von Hydro
Also Robert ich muss sagen das interessiert mich auch .
Ich hab beim Schnorchel überwiegend an Wasserdurchfahrten gedacht ... war deine Ansaugung nach hinten gedreht ? Da dürfte sie ja weniger aufsammeln ! ? Ich möchte aber hier keine neue Diskussion über Ansaugung mach vorne oder hinten entfachen ...
Hydro

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 22:58
von toyotamartin
Also díe besten Stoßdämpfern sind unbestritten die Koni Heavy Track Raid, nur da musst da eben ca 1000.- für 4 Stück auslegen.
Habe ich selber im Patrol,die machen alles mit.

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 23:03
von toyotamartin
Da ich der Beifahrer bei dem erwähnten 100er war kann ich die Sandorgie im Luftfilter bestätigen.Das nur der Schnorchel für reine Luft sorgt wage ich zu bezweifeln--da gehört schon auch ein Abscheider dran.

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 23:11
von holefire
gernotlienz hat geschrieben:Wenn ich richtig verstanden habe, dann ist der Schnorchel bei Sand eine sehr vernünftige Sache

Nicht nur bei Sand. Überhaupt da, wo es staubig, zu geht ist der Schnorchel nützlich, also auch in unseren Breiten. Deswegen haben ja Traktoren alle einen Schnorchel. Oder denkt jemand das die Teile an Schlepper gebaut wurden sind, um jeden Tag 2m tiefe Flüsse zu durchqueren? Wasserdurchfahrten sind aus meiner Sicht ein kleiner positiver Nebeneffekt eines Schnorchels. Haupteffekt ist die bessere, saubere Luftzufuhr.

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 23:18
von Hydro
Jap leuchtet ein ! Oder damit der Bauer net aufgesaugt wird wenner neben dem Schlepper steht :-)

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 23:46
von RobertL
toyotamartin hat geschrieben:Also díe besten Stoßdämpfern sind unbestritten die Koni Heavy Track Raid, ..

Sagt jemand der noch nie Tough Dogs gefahren ist! :biggrin:

J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 23:51
von RobertL
Hydro hat geschrieben:Also Robert ich muss sagen das interessiert mich auch .
Ich hab beim Schnorchel überwiegend an Wasserdurchfahrten gedacht ... war deine Ansaugung nach hinten gedreht ? Da dürfte sie ja weniger aufsammeln ! ? Ich möchte aber hier keine neue Diskussion über Ansaugung mach vorne oder hinten entfachen ...
Hydro

Für Wasserdurchfahrten kauft man sowas nicht. Das glauben nur die Ahnungslosen! :cool: Für Wasserdurchfahrten müsste man das ganze Gedöns noch wasserdicht machen, sonst hast du einen Wasserschlag im Motor.

Ich hab nix irgendwo hin gedreht, sondern einen originalen Toyota Zyklonabscheider oben drauf am original Toyota Schnorchel.

Re: J12 für große Fahrt ausrüsten

Verfasst: Sa 3. Jun 2017, 23:58
von gernotlienz
Dann werde ich natürlich auch die Koni googeln. Und wegen dem Schnorchel morgen meinen Bauern nach seinen Erfahrungen fragen :D