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Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 15:00
von Ledesco

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Onkelchen hat geschrieben:
Ledesco hat geschrieben:
Michel73 hat geschrieben:Die genannten Stundensätze sind durchaus realistisch.

Dann sollte man daran denken vielleicht eine Lackierwerkstatt zu eröffen. Wenn ich mal von soliden € 20.- Stundenlohn ausgehe und den dann auf 40 verdopple um eine Idee zu bekommen was der Angestellte alles in allem kostet, dann bleiben ja immer noch € 140.- pro Stunde hängen. Für Infrastruktur usw.



Tja, wenn Du meinst, Du könntest für 40,- Euro / Stunde incl. Investitions-, Betriebs-, Instandhaltungs- und Entsorgungskosten durch die Lackieranlage, Sozial- und Nebenkosten für die Angestellten, Zwangsversicherungen für den Unternehmer, Zwangsbeiträge in Kammern, Abzocke durch das Finanzamt usw. auskommen, dann solltest Du das tun

Es stimmt, wir kommen ein wenig vom Thema ab. Aber nur ein wenig. Und ich möchte auch nur kurz nochmals darauf eingehen.

karrizek hatt offenbar verstanden was ich geschrieben habe. Die € 20.-/40.- sind REINE Kosten für den Angestellten selbst!

Der Rest ist dann der übrige Teil der den Deckungsbeitrag alimentiert. Ich habe NIE geschrieben dass der Ansatz für den Kunden € 40.- beträgt! Das geht nicht. Nicht in Deutschland und nich tim Jahr 2018.

Aber auch € 180.- ist weit weg von der Realität.

Ein Stundenansatz für einen Betrieb ist natürlich von der jeweiligen Lage abhängig. In München (höchster Ansatz) kostet die Stunde € 128,50.-, in Simmersdorf (tiefster Ansatz) lag der Ansatz bei € 83.-
Diese Daten stammen aus dem Jahre 2017 und wurden von der Dekra erhoben.

Nachzulesen hier: http://colornews.de/markt/nachrichten/d ... satz-2017/

Den Meridian und die ungefähren jeweiligen Kosten für eine Komplettlackierung kann jetzt jeder selber ausrechnen. Der Rest wäre dann eine betriebs- bzw. martkwirtschaftliche Diskussion

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 16:36
von thores
@ Ledesco
Deine Quelle benennt für den Raum Frankfurt einen durchschnittlichen Preis im Lackiererhandwerk von 132,-€.
Da zählen auch die genannten Alis, Pawels, etc. mit!
Sicherheitshalber würde ich auch noch 19% MwSt hinzurechnen.

Man kann Realitäten natürlich diskutieren ... :roll:

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 16:42
von Thaiguy
Leute, es gibt Durchschnittswerte, wie die von thores Genannten. Das sind die sogenannten "ortsüblichen Mittelwerte".

Und dann gibt es die tatsächlichen Stundenverrechnungssätze von Mercedes-Benz, Porsche, usw., und diese haben mit den ortsüblichen Mittelwerten gar nichts gemein. Die sind in einer andere Liga.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 17:13
von timo cr
Ich hatte mir während der Lehrzeit einen Opel GSI gekauft als Totalschaden,also daheim wieder einergermassen gerichtet,ein Seitenteil vom Vater eines Kumpels einschweissen lassen.

Dann selber gespachtelt(war nicht viel) und alles abgeschraubt und zum Lackierer.

Fazit, er meinte perfekt wirds nicht aber gut :D

Da man zu der Zeit ja kein Geld hat hab ich gesagt,nachdem wir uns auf 800 MARK geeinigt haben,er soll halt machen was geht für die Kohle.

Und ist wirklich wie neu geworden die Karre.

War eine der besten Werkstätten in Landau,ist halt schon paar Jahre her,war glaub 1994 :rofl:



Gruss

Aber 5000 Euro für die Arbeit find ich auch doch bissel viel.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 17:31
von Ledesco
Die Frage lautete ursprünglich: "Was kostet in Deutschland eine Neulackierung eines J9 (ganze Karrosserie und Stossfänger) ungefähr"

Anhand der verlinkten Tabelle und mit einer Schätzung der benötigten Arbeitszeit kann man dann eine relativ gute Prognose erstellen.

So wie Thaiguy schreibt, es geht um DURCHSCHNITTSWERTE und nicht um statistische Ausreser! Ich glaube kaum dass es den TS interessiert was eine Komplettlackierung von einem 911 RS von 1973 oder einem Mercedes Flügeltürer kostet. Den das alles nützt ihm überhaupt nichts!

Die verlinkten Preise sind relevant, ortsüblich und inkl MWST! Preise ohne MWST sind nur im gewerblichen Verkehr zulässig.

Man kann es jetzt glauben oder es ignorieren. Aber es ist eine relevante Antwort auf die Frage vom TS. Jetzt gilt nur noch zu klären wieviel Stunden für die Lackierung aufgewendet werden müssen und was der Lack und Kleinmaterial noch kostet.

Ansonsten hat "Markus_Karlsbad" auf Seite 1 noch ein interessantes Post geschrieben dass sich mit der verlinkten Statistik abgleichen lässt.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 17:49
von quattro
Also
5000,- / 150,-
da kann man schon ein paar Stunden lackieren.
Ich habe ein Angebot für meine 60er Karosserie, mit allen zu lackierenden Einzelteilen
in Beige Metallic (4E8) alles zerlegt völlig nackt, ohne Spachteln,
Flächen angeschliffen, nur der Himmel ist abzukleben unter 2000,-,
80 km von Frankfurt aufm Land, Aber deutsche Fachwerkstatt.
Ich hoffe, in März bin ich soweit....
Der Preis ist von mir übrigens schon 20% für Unvorhergesehenes noch oben gerundet.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 17:52
von George
Genug Leute, eine Doktorarbeit wollen wir nicht daraus machen. Lasst gut sein und vielen Dank für die Hilfe!
Es geht nur um einen theoretischen Richtwert.

Grüsse

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 18:03
von toyotamartin
Wie alt ist der 9er?

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 18:12
von Matze
Moin

hier kann jeder die DEKRA Stundenverrechnungssätze für seine PLZ nachsehen.
https://www.dekra.de/de-de/stundenverrechnungssaetze/


Das sind die Sätze die eine Versicherung ohne Diskussion im Schadenfall raustut.
Da wir in D zum Glück Vertragsfreiheit haben, muss die Werkstatt diesen Preis nicht nehmen. Die stehen meist irgendwo angepinnt für alle nachlesbar.

Lack ist hier (lt DEKRA) bei 122,50 € netto.
Bei Abrechnung nicht über Versicherung steht hier eigentlich immer was von 130 - 150 €/h. Bei Porsche war ich nocht nicht, da ist mir die persönliche Begrüssung durch den Kundendientmeister zu teuer.
Ob diese 130 - 150 Taler durchsetzbar sind, sei dahingestellt. (Nicht nur) hier machen Lackbuden Werbung mit Kotflügel für 250 Taler inkl allem als Fixpreis. Haube 400 Dach 4-600.

Zu den Stundensätzen wird pauschal 30-40 % für Lackmaterial dazugerechnet.
15 h Montage 1650 netto
15 h Schleifen evtl Spachteln 1850
10 h Lacken inkl Abkleben und Anderes 1225
(kann sich auch anders zusammen setzen)

zusammen 4725
Lackmaterial 1560

Brutto 7,5K€

Einfach vor Ort nachfragen. Jetzt ist eine gute Jahreszeit, bei einigen Lackbuden ist jetzt nicht viel los

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 18:37
von JWD
Matze hat geschrieben: Bei Porsche war ich nocht nicht, da ist mir die persönliche Begrüssung durch den Kundendientmeister zu teuer.


Weichei 8)

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 18:51
von xsteel
Na, was haltet Ihr von Tapezieren? :rofl:
so mit Folie :biggrin:

Gruß
Sigi

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 20:43
von Matze
JWD hat geschrieben:
Matze hat geschrieben: Bei Porsche war ich nocht nicht, da ist mir die persönliche Begrüssung durch den Kundendientmeister zu teuer.


Weichei 8)


Ja :ka:

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Do 4. Jan 2018, 21:34
von lehencountry
Bei den Preisen kann ich mind. 3mal folieren lassen.
Letzte kpl. Folierung 2013 hat für den Landcruiser 1800 gekostet.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Fr 5. Jan 2018, 15:59
von Rolf Blank
Denk doch mal über eine Folierung nach. Ich glaube, dass so etwas preiswerter geht.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: So 7. Jan 2018, 15:25
von Matze
Das Problem bei einer Folierung ist, das die Vorabeiten ganau so aufwendig sind wie für eine Lackierung. Man sieht da jeden Shycdreck durch.
Vorteil, man braucht nicht abzukleben. Dafür halten Folierungen meist nicht so lange, das Ganze ist nicht 100 % UV fest. Und wenn's rummst wird's teurer. Freund von mir hat 33 Taxen (echte)=und davon ist keine mehr foliert. Lieber vorm Verkauf bei 350.000 km einmal beim Billiglacker vorbeibringen. Parkrempler etc macht er in Eigenleistung.

Re: Kosten Neulackierung

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 00:01
von Mathias90
unser gärtner auf der arbeit lässt seine fahrzeuge immer im urlaub in polen lackieren...