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    -- Land Cruiser J7

        -- Anzugsmoment Kardanwelle

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Gerhard
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 13:41
Anmeldungsdatum: 30.08.2002 Beiträge: 1875 Wohnort: Österreich, NÖ
Ssalut susammen,

jetzt gehts "zack, zack!"
Fahrwerk war letzte Woche dran, jetzt muß noch die hintere Kardanwelle zum Gelenkwellendoktor.

Kann mir jemand mit den Anzugsdrehmomenten an den Wellenflanschen weiterhelfen? Fahrzeug ist ein LJ 73, Baujahr 1987.

Ist eine Einbaukennzeichnung erforderlich, sprich, muß ich die Welle wieder genauso auf den Flansch bauen, wie sie vorher drin war?


Danke für die Hilfe im Voraus!

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Gerhard
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MARCO
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 14:06
Anmeldungsdatum: 13.06.2001 Beiträge: 2142
Hoi Gerhard
Anzugsdrehmoment für die Flansche ist 750kpcm/74Nm.
Die Flansche sollten markiert werden, ebenso die Schiebestücke und die Kreuzgelenklager, falls diese auseinander gebaut werden; gegebenenfalls auch auf die Ausrichtung der Schmiernippel achten.
Gruss!

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MARCO
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Gerhard
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 14:42
Anmeldungsdatum: 30.08.2002 Beiträge: 1875 Wohnort: Österreich, NÖ
Vielen Dank, Marco!

Grüße in die Schweiz!

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Gerhard
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J4 Thomy
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 18:04
Anmeldungsdatum: 28.05.2002 Beiträge: 1264 Wohnort: Nähe Dresden
Ich will dem Meister nicht wiedersprechen aber sind auf der Welle nicht Pfeile drauf? Bei sind welche und die Flansche habe auch nur in einer Stellung gepast. Es kann aber auch sein, dass das nicht original ist!

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MARCO
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 19:52
Anmeldungsdatum: 13.06.2001 Beiträge: 2142
...der Meister hat doch gar nichts gesagt!?!
(trotzdem schön, dass wir darüber gesprochen haben!)
Wink

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MARCO
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J4 Thomy
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 20:30
Anmeldungsdatum: 28.05.2002 Beiträge: 1264 Wohnort: Nähe Dresden
Ok dann nicht Meister, sondern ? "Vielwissender, Weiterhelfender" ?

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MARCO
Verfasst am: Mi, 22. Jan 2003, 20:50
Anmeldungsdatum: 13.06.2001 Beiträge: 2142
Man tut doch was man kann!
Wink

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MARCO
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Gerhard
Verfasst am: Do, 23. Jan 2003, 10:44
Anmeldungsdatum: 30.08.2002 Beiträge: 1875 Wohnort: Österreich, NÖ
Wie schön, diesen Satz vernehmen zu dürfen!

Denn hier steh ich schon wieder; ratlos.
Vor einer Woche stellte ich fest, daß meine Antriebswelle offenbar (!) gehöriges Radialspiel hat, weiters das Kippspiel ca. 1-2mm betragen dürfte.

Nachdem ich die Welle gestern ausgebaut habe und sie vor mir auf der Werkbank lag, konnte ich dergleichen nichts mehr festellen.

Auch beim Gelenkwellenservicedienst heute morgen wurde mir bestätigt, daß Auszug und Gelenke gut sind. Jetzt laß ich die Welle nur wuchten.
Mein nächster Gedanke galt Differential und Getriebeflansch.
Beide lassen sich radial in engem Rahmen bewegen, typisch eben Zahnflankenspiel. Aber nicht axial verschieben oder gar kippen. Dürften beide gut sein.

Der Grund, warum ich überhaupt auf Fehlersuche ging, war ein höchst unangenehmes Vibrieren im 4. Gang zw. 50 u. 60 km/h. Entspricht einer Motordrehzahl von ca. 1900/min bis 2100/min.

In den anderen Gängen tritt das Problem nur sehr eingeschränkt auf, meist erst unter 1500/min, und nicht so krass.

Wo soll ich weitersuchen?

Danke für Eure Hilfe!

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Gerhard
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Rogforcruise
Verfasst am: Do, 23. Jan 2003, 11:22
Anmeldungsdatum: 09.08.2001 Beiträge: 780 Wohnort: Landkreis Goslar/Harz/Deutschland/Europa/Planet Earth
Hi Gerhard
Hast Du nicht gerade ein neues Fahrwerk eingebaut?!
Ich vermute darin die Ursache für die Vibrationen.
Der geänderte Knickwinkel der Kardanwellen verursacht oft die von Dir geschilderten Symtome.
Auch der Casterkit für die Vorderachse bewirkt eine recht große Winkeländerung der Kardanwelle durch das Ankippen der Vorderachse nach hinten.
Macht aber auch Sinn damit der Nachlauf wieder auf ein "gesundes" Maß gebracht wird.

Vibrierende Grüsse

_________________
Roger                                            
HZJ 73 mit Wohnaufbau, BJ 73 und Hilux Doka LN16
...sind Engel Geflügel...?
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Gerhard
Verfasst am: Do, 23. Jan 2003, 13:56
Anmeldungsdatum: 30.08.2002 Beiträge: 1875 Wohnort: Österreich, NÖ
Servus!

Hätte ich wohl dazusagen sollen:
Das Vibrieren gabs schon vorher.
Mit dem neuen Fahrwerk ist das sogar ein wenig besser geworden! Außerdem geht das Auto jetzt spürbar leichter, was ich mir mit einer günstigeren Stellung der Knickwinkel der Kardangelenke erkläre. Denn vorher war der Wagen 5cm zu tief, aufgrund der alten Federn.

Nachdem ich die Welle gestern ausgebaut habe, konnte ich feststellen, daß die Gelenke in Ordnung sind. Nur der Verschub. Den konnte ich im eingebauten Zustand ca. 2mm nach oben drücken. Nachdem ich beim Ausbau den Verschub einmal ganz zusammendrücken mußte und schließlich die Welle ausgebaut vor mir liegen hatte, waren beide Symptome weg, sowohl das Radialspiel, als auch das Knickspiel.

Und beim Gelenkwellendienst hielten mich die Herren für leicht blöd, weil ich ihnen eine intakte Welle zum Überholen gebracht habe. Die konnten nämlich auch nichts feststellen.

Was hats da für einen Hund im System?

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Gerhard
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Joe Sixpack
Verfasst am: Do, 23. Jan 2003, 15:43
Anmeldungsdatum: 05.11.2002 Beiträge: 1191
Hallo Gerhard,
geh doch mal auf folgende Seite:
http://www.oldtimerinfo.de
und gebe im Diskussionsforum den Begriff Kardanwelle ein. Dort findest du einiges.
Falls es dein Problem nicht lösen sollte,hast du wenigstens noch eine schöne, informative Seite.
Darf natürlich nicht zu Fehlzeiten im Buschtaxiforum führen;)
So lo........
Joe Sixpack
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Gerhard
Verfasst am: Do, 23. Jan 2003, 16:44
Anmeldungsdatum: 30.08.2002 Beiträge: 1875 Wohnort: Österreich, NÖ
Hallo Joe,

danke für den Tip!
Dort waren einige interessante Dinge zu lesen. Jedoch sind die in diesem Oldtimerforum beschriebenen Vibrationen auf Unwuchten zurückzuführen, die sich mit steigender Drehzahl bemerkbar machen.
Das ist bei mir nicht der Fall. Knapp über 2000/min und darunter, aber nicht permanent, nicht mit steigender Drehzahl, und am Schlimmsten im 4. Gang.
Dazu muß ich mich jetzt noch mit dem Großhirnausfall auseinandersetzen, der mich letztens unterm Auto ereilt haben dürfte, als ich an der Welle rüttelte und einen Totalschaden diagnostizierte.
Denn vor 10 Minuten kam der Anruf vom Gelenkwellendienst, es sei alles in bester Ordnung. Die konnten das Ding problemlos wuchten, weil Radial- und Kippspiel so gering waren.

Also bau ich das Vieh morgen wieder ein und fahr Probe. Mal an Wundersame Heilung glauben und hoffen, die Schüttelei hat ein Ende.

Allein - mir fehlt der Glaube....

_________________
Gerhard
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Gerhard
Verfasst am: Mo, 27. Jan 2003, 10:05
Anmeldungsdatum: 30.08.2002 Beiträge: 1875 Wohnort: Österreich, NÖ
Guten morgen!

Ich will wirklich nicht, daß Euch das Gesicht einschläft, weil dieses Thema kein sehr erfrischendes ist. ich setz halt im Monolog fort, bis wieder jemand mit mir spricht:

Freitags die neu gewuchtete Kardanwelle eingebaut und (weil uns fad in der Birne war) die 7,5 R 16 auf Sprengringfelge gleich auch noch draufgeschraubt.

Das Vibrieren ist wieder um einiges weniger geworden, aber nach wie vor präsent. 4. Gang, unter 55 km/h.
Es wird mit zunehmender Getriebetemperatur unangenehmer.
Mittlerweile glaub ich, daß alles zusammenspielt:

Ranziges Getriebeöl? Leicht beleidigter 4. Gang? Geriatrische Motor- und Getriebeauflager? Falscher Fahrer?

Was vergessen?

_________________
Gerhard
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netzmeister
Verfasst am: Mo, 27. Jan 2003, 10:21
Administrator Anmeldungsdatum: 16.05.2001 Beiträge: 14559 Wohnort: 76356 Weingarten
Gerhard - mach nur weiter damit! Nur im Moment fällt vermutlich einfach auch sonst niemandem mehr was dazu ein...

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Joe Sixpack
Verfasst am: Mo, 27. Jan 2003, 12:36
Anmeldungsdatum: 05.11.2002 Beiträge: 1191
Hallo Gerhard,
falscher Fahrer wäre die einfachste Lösung:biggrin:
Hast du die Möglichkeit auf einen Rollenprüfstand zu fahren ? Dort könnte man in Ruhe nachschauen,was bei den verschiedenen Drehzahlen so abläuft.
Berichte bitte weiter.
So lo........
Joe Sixpack
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