Zeit, den Planeten zu wechseln....

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Feldi
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Feldi »

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1958 hat geschrieben:Die Mittelschicht der US Bevölkerung hat unter Obama immer mehr an Wohlstand eingebüsst.
Auch hier werden die Menschen, wenn sie sehen das die Existenz wegbricht, Ihre Entscheidungen treffen.
Wir sehen das ja heute schon anhand der hinzugekommenen Parteien.

Aber das scheint bisher niemand zu begreifen. Man arbeitet sich immer noch an den Populisten ab, statt die Ursachen für deren Erfolg klar zu benennen und zu bekämpfen.
Und wenn ich sehe, wie überall die Feindbilder aufgebaut werden - Muslime, Kurden, Mexikaner, Tschetschenen etc. - werde ich an die übelsten Epochen unserer Geschichte erinnert.

Im Endeffekt geht es überall um Verteilungsgerechtigkeit. Wenn sich an dem Punkt nicht schnell was ändert......siehe Titel.
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Ozymandias
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Ozymandias »

@Tom
Wie wäre es denn mit Freiwilligkeit wie wir es bis vor 20 Jahren ja hatten?
Die Zwangsversicherung hat man dem Volk damals verkauft mit dem Argument dass dann die Prämien für Alle sinken würden - Aha, ja. Ich muss mittlerweile knapp 2 Monate pro Jahr nur für die Versicherung arbeiten. Find ich jetzt nicht so prall.

Aber egal, ist eh ein Nebenschauplatz.

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Ozymandias
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Ozymandias »

Feldi hat geschrieben:
1958 hat geschrieben:Die Mittelschicht der US Bevölkerung hat unter Obama immer mehr an Wohlstand eingebüsst.
Auch hier werden die Menschen, wenn sie sehen das die Existenz wegbricht, Ihre Entscheidungen treffen.
Wir sehen das ja heute schon anhand der hinzugekommenen Parteien.

Aber das scheint bisher niemand zu begreifen. Man arbeitet sich immer noch an den Populisten ab, statt die Ursachen für deren Erfolg klar zu benennen und zu bekämpfen.
Und wenn ich sehe, wie überall die Feindbilder aufgebaut werden - Muslime, Kurden, Mexikaner, Tschetschenen etc. - werde ich an die übelsten Epochen unserer Geschichte erinnert.

Im Endeffekt geht es überall um Verteilungsgerechtigkeit. Wenn sich an dem Punkt nicht schnell was ändert......siehe Titel.



Du hast Russland noch vergessen, das wurde jetzt 3 Jahre lang als Feindbild aufgebaut und jetzt kommt dieser Tfump und sagt dass er sich mit Russland versöhnen will. Geht ja gar nicht - Skandal.

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robert2345
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von robert2345 »

Sicherlich will kein Staat eine Krankenkasse die die Lebenserwartungen laut Statistik verlängert.
Umso größer wird die Last für die Rentenzahlungen etc. und Menschen die sich keine Behandlung leisten können werden dann auch nicht versorgt.
Die Zwangskrankenkassen sind also bei uns DE, AT, CH genauso ungerne gesehen wie woanders, vielmehr sollten die Leute eine Wahlmöglichkeit haben zu welcher Krankenkasse sie gehen möchten. Dies aber nur am Rande.

Ja auch ich glaube, dass Obama ein guter Präsident war zumindest im Zusammenhang mit dem Mittlerem Osten und der Rassentrennung innerhalb US.
Dass eine Mittelschicht wegbricht ist eindeutig klar und wird (teilweise sehen wir es ja bereits) auch in der Zukunft noch mehr so sein. Trump wird einen Teufel tun dies zu ändern, denn damit es der Mittelschicht besser geht, müsste die Oberschicht mehr Abgaben leisten und nach 930 Mio USD Steuerhinterziehung in den letzten Jahren alleine von Trump kann man erkennen, dass die Oberschicht keinen müden Cent freiwillig an den Staat abgibt.

Ich vermute, er wird lediglich wieder weniger Umweltrücksicht nehmen und zB die Kohlegruben wieder eröffnen, mehr Öl und Schiefergas fördern lassen, damit deie Energiekosten und der Sprit etwas billiger wird. Da werden viele Wähler wieder Super schreien, da ein paar mehr Arbeitsplätze und teilweise Kostensenkungen folgen können.
Abgasabkommen werden wieder über einen Haufen geworfen. Auf der anderen Seite hat Trump vor ca. 1 Monat sein Casino Touch-Mahal dicht gemacht (Konkurs, weil Geld herausgesaugt) und 3000 Leute Arbeitslos gemacht, so wie in seiner Laufbahn bereits mit unzähligen anderen Betriebsstätten.

Interessant finde ich die Frage wie er es nach seiner Meinung schaffen will eine Mauer zu Mexiko zu bauen, wenn die eh alle durch einen Tunnel kommen, US sicherer zu machen, wenn die auf ihrem eingenem Land noch nie einen richtigen Krieg erlebt haben, der findet in der Geschichte immer auf der anderen Erdhalbkugel statt.

Eines kann man ihm lassen, Reden kann er, er geht genau auf die Themen ein die die Leute hören wollen und wiederholt diese in einer Rede so oft, dass es wie bei einer Sekte in den Köpfen der Leute nicht hängen bleibt sonder fest verankert ist. Ich war letztens in Florida und habe zufällig am Nachbartisch eine Frau aus Südamerika gehört als sie zur Freundin meinte, mit Trump wird es ihr besser gehen. Ja sie hat vielleicht jetzt nach Jahren die US Staatsbürgerschaft, trotzdem ist ihre restliche Familie im Focus der feindlichen Politik von Trump und sie geht ihn trotzdem wählen, da wußte ich bereits wer die Wahl gewinnt.

Eigentlich könnte man denken ist es uns doch egal was der da drüben übern Teich macht, doch ich glaube sein Ego und ein nervöser Finger auf einem roten Schalter können uns Alle angehen.

Grundsätzlich ist es immer Verständlich, dass die Leute und nun auch Länder sich immer mehr abschotten wollen, das haben wir im Blut wir wollen unsere Höhle, Haus und nun unser Land mit Mauern schützen, nur erkennt keiner das große Ganze, es wird uns auf dauer nicht gelingen alles abzuschotten und schon garnicht alleine als kleines Land. Wenn wir alle nicht sehen, dass es im 21. Jahrhundert nur noch gemeinsame Lösungen gibt, dann haben wir eh verloren.

Und Ja ich komme mit auf einen anderen Planeten, denn auf der Erde kann man sich immer weniger Heimisch fühlen.
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Ozymandias
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Ozymandias »

Ich muss dir in einem Punkt widersprechen, das TajMahal hat Trump vor Jahren verkauft.
In den Medien wurde der Konkurs, nach langen Streiks, aber trotzdem an Ihn geschrieben.

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TomB
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von TomB »

Ich werde das Gefühl nicht los, dass die grossen Voten vor allem die Angst vor der Globalisierung ausdrücken. Menschen sind es müde, dass die ganze Arbeit von anderen übernommen wird, sei das nun wegen Einwanderung oder weil die Produktion verlagert wird. Damit natürlich auch einhergehend die Angst von Jobverlust und wegbrechendem Mittelstand.

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mario_ca
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von mario_ca »

Hier haben ganz viele schon in Amerika gelebt, wenn ich das hier alles lese. Ich bin froh das es Trump ist. Auch wenn alle sagen er sei unberechenbar. Hab heut Morgen um 5 schon mit der Westküste telefoniert. Alle meine alten Nachbarn sind froh das es so ausgegangen ist.

Clinton war 10 Jahre gegen Homo Ehen, und wollte das die Grenzen besser beschütz werden.

Vor 3 jahren war sie auf einmal für Homoehen und für Immigranten " tearing down barriers " war nur ein Slogan.

Alles nicht mehr wahr.

Nur ein paar Punkte die mich an ihr so anwidern. Davon abgesehen das sie immer behauptet hat in Krisengebieten von Feindfeuer bedroht gewesen zu sein ( damals Bosnien ) wenn sie aus dem Flueger gestiegen ist.

Trump ist nicht die erste Wahl, aber vielleicht wächst er in sein Amt hinein.
So schwarz wie alle sehen...... kann ich nur drüber lachen.

Ansonsten warten wir mal ab, ändern kann eh keiner was.
Mario

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Feldi
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Feldi »

Mich wundert etwas, daß bei der Berichterstattung niemand auf die Idee kommt, daß die Veröffentlichung von Umfragen Schuld am Wahlergebnis sein könnte, in USA und UK.
Warum sollte ein Wähler unbedingt gegen BREXIT oder gegen Trump stimmen, wenn das Wahlergebnis - laut Umfrage - schon feststeht?
Darüber sollte die Politik in Zukunft mal nachdenken.
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DerAustralier
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von DerAustralier »

Das Problem ist nicht Trump oder Clinton gewesen, es waren/sind beide Katastrophen, jeder/r auf seine Art.

Der eigentliche Skandal ist, dass es überhaupt möglich war, dass solche unfähigen, nicht integrationsfähigen Kandidaten überhaupt kandidieren konnten ... Wenn das alles ist, was Amerika zu bieten hatte, dann gute Nacht.

Wie wenig Macht der POTUS aber real hat, sah man an Obama, er hat letztlich fast nix geschafft, was zu einer positiven Veränderung im Land geführt hätte.
Das gibt Hoffnung für die Amtzeit Trumps ...
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Feldi
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Feldi »

Naja, Obama mußte hauptsächlich gegen das Parlament regiereren. Das sieht jetzt etwas anders aus.
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robert2345
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von robert2345 »

Ozymandias hat geschrieben:Ich muss dir in einem Punkt widersprechen, das TajMahal hat Trump vor Jahren verkauft.
In den Medien wurde der Konkurs, nach langen Streiks, aber trotzdem an Ihn geschrieben.


In Summe hatte er es 3 Mal im Besitz und es ist 3Mal Konkurs gegangen, Wer weiß wessen Scheinfirma der letzte Besitzer war.

Feldi hat geschrieben:Mich wundert etwas, daß bei der Berichterstattung niemand auf die Idee kommt, daß die Veröffentlichung von Umfragen Schuld am Wahlergebnis sein könnte, in USA und UK?


Weil dies ein Teil des Wahlkampfes ist, die Medienhäuser sind auch einer Partei zugehörig.
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TomB
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von TomB »

Obama konnte nichts ändern weil sowohl Senat wie Repräsentanten Haus von den Republikanern dominiert war. Die Executive wurde von der Legislative permanent ausgebremst. Dies ist bei Trump nicht der Fall, sowohl Senat wie auch Repräsentanten Haus ist in republikanischer Hand. Da kannst du nur drauf warten bis die Mittelschicht zerschossen ist und Obamacare eine Sache der Vergangenheit.

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TomB
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von TomB »

Ozymandias hat geschrieben:@Tom
Wie wäre es denn mit Freiwilligkeit wie wir es bis vor 20 Jahren ja hatten?
Die Zwangsversicherung hat man dem Volk damals verkauft mit dem Argument dass dann die Prämien für Alle sinken würden - Aha, ja. Ich muss mittlerweile knapp 2 Monate pro Jahr nur für die Versicherung arbeiten. Find ich jetzt nicht so prall.

Aber egal, ist eh ein Nebenschauplatz.


Glaubst du denn, dass die Prämien tiefer wären als jetzt? Wenn ja, warum? Freiwilligkeit bedeutet wieder das gleiche, sprich die die es sich leisten können haben eine gute Versicherung. Die die es sich nicht leisten können werden von jedem kleinen Unfall/Krankheit ruiniert. Kann das das Ziel sein?

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Ozymandias
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Ozymandias »

Kann Sozialismus das Ziel sein?

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TomB
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von TomB »

Ozymandias hat geschrieben:Kann Sozialismus das Ziel sein?


Die Krankenversicherung ist nichts anderes als eine Versicherung. Viele tun sich zusammen um sich gegen Risiken zu schützen. Ihr eingelegtes Geld wird verwendet dafür die zu entschädigen bei denen das Risiko eingetreten ist. Das hat rein gar nichts mit Sozialismus zu tun sondern ist Marktwirtschaft in Reinform. Siehe auch deine Wahl wo du dich versichern willst, was du versichern willst, welche Zusatzleistungen du versichern willst usw usf.

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Ozymandias
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Re: Zeit, den Planeten zu wechseln....

Beitrag von Ozymandias »

Nebenschauplatz Tom, ich will mich da nicht weiter äußern dazu. Merci

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