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Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?    

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Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon sir robin » Mo 30. Jan 2012, 20:57

Noch ein Problem:

habe neulich mal wieder gefettet.
An dem Nippel in der nähe der Verschiebevorichtung (wie heißt das Teil?), wo die Längsbewegungen der Kardanwelle ausgeglichen werden, habe ich angesetzt und gepumpt.
Wiels so schön war wohl zu viel.
Irgendwann wurde die Kardanwelle zu einem Hubkolben.
Ich hab gepresst und die Welle hat sich lägs verschoben.
War nur ein Millimeter, weil ich dann natürlich sofort aufgehört habe.

Frag:

Stimmen die Gerüchte, dass die Welle jetzt zu starr ist um auszugleichen, oder sucht sich das Fett seinen weg wenn die Belastung drauf kommt, ohne Schaden anzurichten?

Ansonsten bliebe ja nur den Nippel raus zu schrauben und übern Acker zu hoppeln bis die Kardanwelle wieder beweglich ist.

LG Robin
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon thores » Mo 30. Jan 2012, 21:05

sir robin hat geschrieben:Ansonsten bliebe ja nur den Nippel raus zu schrauben ...

So ist es ! :biggrin:
Grüße aus der Wetterau........................................
Thomas

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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon HZJ syttini » Mo 30. Jan 2012, 21:15

thores hat geschrieben:
sir robin hat geschrieben:Ansonsten bliebe ja nur den Nippel raus zu schrauben ...

So ist es ! :biggrin:


Schöne Sauerei - hab ich auch schon gemacht - zuviel rein :-) :-)

Du kannst die Nippel tatsächlich rausschrauben, mit dem Gesicht ganz nah ran (natürlich nicht :-) ), da kommt dann vieles raus. Zusätzlich kannst noch geschwind die Kardanwelle lösen (markieren nicht vergessen) und den Rest von Hand rausdrücken. Dann dürftest wieder bei "gesund" anfangen und halt nur drei "Hiebe" rein.

Gruß und viel Spaß

Andi
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon karrizek » Mo 30. Jan 2012, 22:25

hi,
wenn mir das passiert, drücke ich mit einem kleinen Nagel oder Nadel die Kugel im Schmiernippel rein und die Fett-
wurst quillt raus :D
warte bis nichts mehr raus kommt und den Rest "muß das Boot abkönnen"(seit 198000km)

so long
karrizek, "der wöchentliche Abschmierer"
Finde ich gut! 8904Personen finden diesen Beitrag vielleicht doof. Ist mir doch nicht egal.
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Ozymandias » Mo 30. Jan 2012, 23:10

Sinnvollerweise schraubt man da gleich einen Nippel rein ohne Kugel, dann hat man das Problem nicht.
Abschmieren soll man nämlich schon solange bis das Fett an der Verzahnung austritt, nur dann ist die Welle auch wirklich abgeschmiert. 2 Hübe in den leeren Raum sind nicht genug.
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon sir robin » Di 31. Jan 2012, 10:21

@ozimandis ... das ist ja mal ein schlauer Rat!
Da fragt man sich, warum die überhaupt Kugeln drin haben.

Eine Frage wurde noch nicht beantwortet. Was passiert wenn man unter Druck fährt? Kommt das Fett dann wo raus oder ist die Welle so steif, dass sie am anderen Ende des Differenzials wieder raus kommt ;-) ?
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Stephan Walter » Di 31. Jan 2012, 10:34

Hi,
viele Wellen haben eine Bohrung am Ende, durch die zuviel Fett herausquillt.
Abschmieren sollte man, bis das Fett am Ende der Verzahnung des Schiebestücks ankommt. Dabei drückt es die Welle etwas auseinander, das macht aber nix. Dadurch geht nichts kaputt.
Keine Gedanken machen.
Grüße Stephan
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Steffen » Di 31. Jan 2012, 10:55

Hi Zusammen !

Da bin ich aber anderer Meinung !
Da kann schon etwas passieren !
Dadurch das zuviel Fett im Schiebestück ist ,kann sich Druck aufbauen( halt so lange bis sich das Fett durchgedrückt hat ,das geht sehr langsam abhängig von der Themperatur) ,wo sich Normalerweise
alles einfach bewegen soll .Die kann nicht gut für die Lager sein .

Grüße Steffen
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Cruiserman » Di 31. Jan 2012, 11:04

... bei 1 mm Bewegen passiert noch nicht viel, der Druck verliert sich relativ schnell, die Verzahnung ist nicht so dicht. Fahr einfach.
Bei 1 cm würde ich mir Gedanken machen.

Gruß Jürgen
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Ozymandias » Di 31. Jan 2012, 11:16

Stimme Steffen zu, eine Welle unter Spannung kann schwere Schäden verursachen.
Da nicht alle Verzahnungen gleich durchlässig sind kann man keine generelle Empfehlung abgeben was geht und was nicht.

Im Prinzip kommt's nicht darauf an wie weit die Welle beim schmieren auseinandergeht sondern wie weit und schnell sie sich im Betrieb bewegt, da verschiebt sie sich dann schonmal 4cm n der Länge und das in einer halben Sekunde.

Auch die genannte Entlastungsbohrung ist nicht der Weisheit letzter Schluss, durch das Vorhandensein dieser Bohrung wird ein richtiges abschmieren der Verzahnung schon vorab verhindert.

Am besten für die Welle, die Getriebe und das abschmieren ist definitiv ein offener Schmidrnippel.

Grüessli
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon lexhortensia » Di 31. Jan 2012, 12:17

Hallo Abschmierer:
Das Kügelchen im Nippelchen hat den Sinn das das Fett im abzuschmierenden Teil drin bleibt!
Wie zum Beispiel in der Schiebehülse der Kardanwelle.
Da sich diese ja dreht entfleucht das Fett bei fehlendem Kügellein durch die Fliehkraft wieder nach außen.
Verstärkt wird dieser Prozess noch durch hohe Temperaturen, sowohl Außen als auch Betriebstemperaturen.
Begünstigend ist natürlich das Bodenbleche in Höhe der Kardanwelle nicht rosten weil fingerdick das Fett dranpappt !
Gruss MIKE dem schon so manche Gummimuffe oder andere Teile um die Ohren geflogen sind weil er eine pneumatische Fettpresse hat!
Wende nie Gewalt an, nimm einfach einen grösseren Hammer!
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Marion B. » Di 31. Jan 2012, 14:08

Ihr habt Probleme! An der englischen Front werden die Schmiernippel mitunter ganz vergessen: :biggrin:

blacklandy-Forum hat geschrieben:@ Silver Surfer

die neue Modelle sollten Schmiernippel haben. Nur ging dies bei einigen vergessen und darum gabs dieses Service Bulletin

SSM40851
Defender Front and Rear Propshaft Grease Points

Models : LD - Defender

Title: Defender Front and Rear Propshaft Grease Points

Last Modified: 30-MAR-2009 08:27

Category: Noise/ Vibration

Symptom: 703000 Vibration Concerns

Content Issue: Loose or missing front / rear propshaft grease nipples for Defender 07 MYonward vehicles.

Action: If any propshafts are identified where the grease nipples are missing, then the propshaft should be replaced. Any cases where the grease nipples are in place but loose should be torqued to 8Nm + 45degrees.


Gruss

George
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Grüsse von M.
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Ozymandias » Di 31. Jan 2012, 14:43

Bei Opel haben sie am Frontera Kreuzgelenke verbaut die zwar den Nippel hatten aber die Kreuzbohrung wurde vergessen.

Auch nett.
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon Stephan Walter » Di 31. Jan 2012, 15:27

Wenn im WHB nicht ausrücklich davor gerwarnt wird zu viel zu schmieren, würde ich mein Augenmerk auf wichtigere Dinge richten.
Die Welle bewegt sich ständig und ist beim völligen Einfedern ganz zusammengeschoben. Auch das mus sie und die Lager bzw. Getriebebefestigung aushalten. Beim schmieren bewegt sich die Welle immer etwas auseinander, nach einer Weile baut sich die Spannung ab.
Wenn kein Fett oder wenigstens Luft/Wasser /Schmutz aus der Verzahnung tritt, sollte man sich überlegen, das Schiebestück zu reinigen. Damit ist dem Auto mehr gedient. Wäre das Problematisch, hatten die Konstrukteure ein Überdruckventil eingebaut. Haben sie aber nicht, stattdessen eine Kugel in den Schmiernippel. Ganz falsch kann das also nicht sein.
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Re: Zu viel Fett rein gepresst Kardanwelle?

Beitragvon hakim » Di 31. Jan 2012, 15:49

Hallo,
eigentlich geht es bei der kompletten Füllung der Kardanwelle mit Fett doch weniger um einen potentiellen Schaden an der Welle selbst. Nach und nach tritt in Fahrt das überschüssige Fett am Schiebstück aus. Was leidet, ist das jeweilige Getriebe-Ausgangslager, das für diese zwar kurzfristige, aber recht starke radiale Belastung (Korrektur: axiale Belastung, Dank an Thores) nicht ausgelegt ist. Das sind ja schließlich keine Kegelrollen-, sondern einfache Kugellager, oder? Gerade beim Abschmieren auf der Hebebühne ziehen sich die Wellen maximal auseinander, da paßt also am meisten Fettüberschuß rein. Ein paar wenige Stöße mit der Fettpresse reichen und in Fahrt verteilt sich das dann. Viel hilft also nicht immer viel. Aber wer meint, ein Toyota muß alles ab können... :roll:
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Zuletzt geändert von hakim am Di 31. Jan 2012, 16:09, insgesamt 4-mal geändert.
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