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Hallo,

So wie ich es jetzt begriffen habe, müssen alle PKWs ab September 2015 Euro 6 erfüllen und dies geht zwingend nur mittels AdBlue Einspritzung. Ich habe deshalb ein Paar Fragen

1. Darf man bei allen PKW-Marken selbst das Adblue reinkippen oder MUSS das Fahrzeug in die Werkstatt?
2. Was passiert mit dem Adblue wenn es draussen -20 Grad friert? Gibt es ein Heizkörper im Adblue Tank? Fährt man im Winter dann bei Kurzstrecke prinzipiell immer ohne Einspritzung weil alles gefroren ist?
3. Ist das Adblue manipulierbar? Kann man z.B. das Adblue verdünnen oder gar durch Wasser ersetzen, oder gibt es ein Sensor der etwas falsches bemerkt? Sitzt der Sensor im Adblue Tank oder sitzt der Sensor im Abgasstrang und bemerkt dass das NOx gar nicht reduziert wurde?
4. Wenn der Adblue Tank "plötzlich" leer ist: Stoppt dann das Auto sofort, kann man ohne Probleme weiter fahren, kann man nur in einem Sparmodus weiterfahren ... oder was passiert? Wird das Auto erst unbeweglich wenn man es einmal abgestellt hat und es wieder starten möchte?
5. Ist es korrekt verstanden das Adblue besonders beim Beschleunigen, Schleppen und Bergfahren in hohen Mengen eingespritz wird? Weil nur da werden viele NOx im Motor erzeugt?
6. Ist es normal dass man etwa 1 Liter auf 1000 km verbraucht? Das heisst, alle 5000 km muss man wieder auffüllen? Die Tanks sind scheins etwa 5 Liter gross.

Im voraus Danke,

Lucas

Wie immer gibt es viele unterschiedliche Lösungen. ...

bei meinem Audi A5
-fuelle ich das AdBlue selbst an der Tanke nach
-ist der AdBlue-Tank ca. 20Liter gross
-wenn AdBlu leer, kann man noch fahren bis Diesel leer, Motorstart geht dann nicht mehr ohne Tricks.
-der Rest ist mir nicht bekannt...

Bei LKW
werden Leitungen und Tank elektrisch beheizt, da unter -11Grad die Harnstoffloesung gefriert. Neben Schaeden an den Leitungen wuerden sonst auch die Einspritzduese beschaedigt, wenn die Duese bei laufendem Motor nicht durch AdBlue gekuehlt wird. Im Handel gibt es verschiedene Harnstoffkonzentrationen, daher hat der Tank einen Sensor.
Viel Leistung braucht viel Ammoniak, also ist der Verbrauch bergauf natuerlich hoeher. In der Entwicklung kann man die Verbraeuche Diesel und Harnstoff gegeneinander abwaegen. Wenn man den Diesel sparsamer abstimmt, produziert er mehr NOx und braucht mehr Ammoniak zur Reduktion des NOx.

Und fuer die Otto-Fans: Zukuenftig wird AdBlue auch da zum Einsatz kommen. NOx produzieren die naemlich auch und da werden zukuenftige Normen den Einsatz einer AGN erfordern.

schoenes WE
Volker

Oelprinz hat geschrieben:Und fuer die Otto-Fans: Zukuenftig wird AdBlue auch da zum Einsatz kommen. NOx produzieren die naemlich auch und da werden zukuenftige Normen den Einsatz einer AGN erfordern.

schoenes WE
Volker

Gibts da einen Unterschied zwischen Direkteinspritzer und Saugrohreinspritzer? Oder sind im Bezug auf NOx beide gleich?

TomB hat geschrieben:

Oelprinz hat geschrieben:Und fuer die Otto-Fans: Zukuenftig wird AdBlue auch da zum Einsatz kommen. NOx produzieren die naemlich auch und da werden zukuenftige Normen den Einsatz einer AGN erfordern.

schoenes WE
Volker

Gibts da einen Unterschied zwischen Direkteinspritzer und Saugrohreinspritzer? Oder sind im Bezug auf NOx beide gleich?

DI Benziner blasen auch mehr Partikel aus als aktuelle Diesel mit DPF.
Da werden doch auch bald Filter gefordert.

Und überhaupt:
Wenn würde es verwundern, wenn auch bei Benzinmotoren Tricks zum Erreichen einer bestimmten Abgasklasse angewendet würden?
Das ist doch viel günstiger als Anpassungen im Motor/Abgasreinigungssystem selbst.
Es bringt doch nichts Diesel gegen Benzinmotoren auszuspielen. Es braucht (noch lange?) beides.

Grüsse

bin ich froh, dass ich noch Euro 2 Habe. Ab turbo ein Rohr und fertig. so wie es sich gehört.

Ad Blue ist doch reine geldmacherei. mich würde mal interessieren, wieviel NOx Produziert wird für die herstellung eines Liters AdBlue

George hat geschrieben:DI Benziner blasen auch mehr Partikel aus als aktuelle Diesel mit DPF.
Da werden doch auch bald Filter gefordert.

Wie schreibst du jeweils so schön: Schmarren. Euro 6 schreibt sowohl für Diesel wie auch Benziner gleiche Grenzwerte vor, sprich Falls ein Filter nötig ist, müsste der auch schon verbaut sein.

Dass bei den Benzinern getrickst wird ist völlig logisch. Warum denkst du kann Mercedes einen V8 Benziner mit 8L Verbrauch bewerben? Die ganzen Verbrauchsangaben sind mittlerweile ein absoluter Witz. Offenbar ist die durchschnittliche Abweichung im moment 40%, je nach Fz. kanns aber auch über 100% sein und wenn das FZ statt der beworbenen 8L 16L verbraucht ist logischerweise der CO2 Ausstoss auch doppelt so hoch.

Was soll das denn von wegen Benziner gegen Diesel ausspielen? Ein Diesler mit Harnstoff-Einspritzung kann genauso wenig NOx ausstossen wie ein Benziner, so kann mans zumindest nachlesen. Möglich ist es also ohne Probleme, nur machen muss mans halt.

Das bei den Verbrauchsangaben getrickst wird, weiss doch jeder und ist behördlich toleriert.
Eine andere Sache ist aber das nicht Einhalten von Abgasnormen.

Wie schreibst du jeweils so schön: Schmarren. Euro 6 schreibt sowohl für Diesel wie auch Benziner gleiche Grenzwerte vor, sprich Falls ein Filter nötig ist, müsste der auch schon verbaut sein.

Ja eben, komisch.....

Grüsse

Adblue kann jeder Fahrzeugbesitzer selbst nachfüllen, gebraucht wird es um die Nox Werte herunter zu bekommen die durch eine heiße Verbrennung entstehen. Leider entsteht eine heiße Verbrennung durch das verbrennen von Dieselpartikel im Partikelfilter die erst bei ca. 600 grad in Ruß verbrennen. Der Adblue Verbrauch ist unterschiedlich, zwischen knapp einem und gut drei Liter auf 1000 Kilometer.
Adblue gefriert bei ca. minus 11 grad deshalb ist der nebentank auch mit einem Tauchsieder beheizt um ein einfrieren zu verhindern, Ablue wird permanent vor dem scr-kat eingespritzt, vor dem leer werden des Tankes bekommt der Fahrer bescheid es zu ergänzen, wenn er das nicht macht geht das Fahrzeug nicht aus, es lässt sich aber bei leerem Tank nicht starten.
Hoffe Dir geholfen zu haben ☺

...so ganz verstehe ich die Sache mit dem Einfrieren nicht.

Wenn das Zeugs ab -11°C einfriert, kann es ja schon sein, dass die Plärre am Morgen nach einer kalten Nacht steinhart ist, oder?
Der "Tauchsieder" wird wohl im Stand nicht heizen, sonst wäre die Batterie im Nu leer.

Lässt sich die Karre also auch mit gefrorenen AdBlue starten und es dauert dann einfach, bis es aufgetaut ist?
Was ist mit den Leitungen, sind die auch beheizt?
Dehnt sich das Zeugs beim einfrieren aus?

Gruß,
Claus

snore hat geschrieben:Adblue kann jeder Fahrzeugbesitzer selbst nachfüllen, gebraucht wird es um die Nox Werte herunter zu bekommen die durch eine heiße Verbrennung entstehen. Leider entsteht eine heiße Verbrennung durch das verbrennen von Dieselpartikel im Partikelfilter die erst bei ca. 600 grad in Ruß verbrennen. Der Adblue Verbrauch ist unterschiedlich, zwischen knapp einem und gut drei Liter auf 1000 Kilometer.
Adblue gefriert bei ca. minus 11 grad deshalb ist der nebentank auch mit einem Tauchsieder beheizt um ein einfrieren zu verhindern, Ablue wird permanent vor dem scr-kat eingespritzt, vor dem leer werden des Tankes bekommt der Fahrer bescheid es zu ergänzen, wenn er das nicht macht geht das Fahrzeug nicht aus, es lässt sich aber bei leerem Tank nicht starten.
Hoffe Dir geholfen zu haben ☺

Ist das richtig verstanden:

Beispiel 1: Ich fahre auf der Autobahn und bekomme eine Mitteilung dass der Tank leer ist. Kurz danach gibt es Stau mit stoppender Verkehr. Die Autos bewegen sich langsam nach vorne. Durch eine kleine Unaufmerksamkeit kupple ich zu schnell ein ohne Gas zu geben und der Motor stirbt ab. Kann ich das Auto jetzt nicht mehr starten????

Beispiel 2: MIt leerem Adblue Tank zur Tankstelle in einer bergigen Stadt. Beim Rotlicht am Hang wieder falsch eingekuppelt - Motor stirbt durch mangelndes Drehmoment. Möchte wieder starten ... kann ich das jetzt nicht mehr?

Beispiel 3: Fahre in der Nacht auf der A7 gegen Norden. Bekomme Mitteilung das Adblue Tank leer ist. Muss dringend pinkeln. Fahre beim nächsten Rast rein (diese wo es nur eine Toilette gibt und keine Tankstelle). Muss ich dann während laufendem Motor pinkeln?

Beispiel 4: Fahre in der Nacht auf der A7 gegen Norden. Bekomme Mitteilung das Adblue Tank leer ist. Bin plötzlich sehr müde geworden. Kein Kaffee oder Cola im Auto, Fenster öffnen mit Fahrtwind im Gesicht hilft auch nicht mehr. Ich muss zwingend ½-1 Std im Auto pennen damit ich keinen Unfall baue. Fahre bei einem Rast rein. Muss ich bei laufendem Motor jetzt pennen?

Lucas

...so ganz verstehe ich die Sache mit dem Einfrieren nicht.

Wenn das Zeugs ab -11°C einfriert, kann es ja schon sein, dass die Plärre am Morgen nach einer kalten Nacht steinhart ist, oder?
Der "Tauchsieder" wird wohl im Stand nicht heizen, sonst wäre die Batterie im Nu leer.

Lässt sich die Karre also auch mit gefrorenen AdBlue starten und es dauert dann einfach, bis es aufgetaut ist?
Was ist mit den Leitungen, sind die auch beheizt?
Dehnt sich das Zeugs beim einfrieren aus?

2x

Grad gefunden: http://de.findadblue.com/adblue/add-care/

Bei Temperaturen unter –11°C gefriert AdBlue®. Das Produkt kann aber ohne Qualitätseinbußen wieder aufgetaut werden. Dazu die Außenseite des Behälters langsam erwärmen, bis sich das AdBlue® wieder verflüssigt hat. Das fahrzeugseitige System (Leitungen und Einspritzung) sind vor dem Einfrieren geschützt, da beim Abschalten die Zugangsleitungen automatisch entleert werden.

Interessant, wie ist das wohl gelöst? Wie kann man eine Leitung von vorne bis hinten leeren? Ausser die Pusten das Teil irgendwie mit Druckluft durch, selbst dann geht vollständig nur, wenn in den Kat entleert wird.

Finde den von Mazda mit Skyactive gewählten Weg wesentlich eleganter.

Ich habe irgendwo gelesen, dass beim neuen Hilux nur offizielle Toyota Werkstätten AdBlue nachfüllen können, aus einem Spezialbehälter, mit einem Adapter, den nur Werkstätten haben.
Jetzt werde ich meinen 2007er mit EU4 noch besser behandeln, weil, der ist ääächt fernreisetauglich, ohne DPF und ohne AdBlue

Mhhhhh, was ist nun wenn man das ganze mit Wasser vermischt, denn das Zeugs kostet ja Geld und wer ganz spaßig denkt, was ist wenn einer reinpinkelt ist ja Harnstoff..........


Links zum Thema mit allen Erklärungen..........
https://de.wikipedia.org/wiki/AdBlue
http://www.volkswagen.de/de/technologie ... dblue.html
http://www.autozeitung.de/technik/adblu ... n-ratgeber
http://deutschland.air1.info/de/all-abo ... is-adblue/


Gruß Bamboo