Rücklaufleitung "finden" / Abgriff für Standheizung

[LaVo]

Hallo zusammen,

der Einbau der Standheizung (Eberspächer Hydronic S3 D4E CS) in meinen 2023er single cab ist quasi fertig. Der Probelauf war noch nicht erfolgreich, weil auch nach dem 8. Startversuch immer noch teilweise Luft in der Kraftstoffleitung ist und die Heizung daher nicht zuverlässig brennt, auch wenn sie gezündet hat.

Ich vermute, dass liegt daran, dass ich die falsche Leitung für den Abgriff aufgetrennt hab . In der Einbauanleitung von Eberspächer ist das bebildert. Aber es ist schwer zu sehen, welche der beiden Leitungen die richtige ist. Auf dem Bild der Einbauanleitung wird die Leitung aufgetrennt, die näher am Rahmen ist. Das ist in meinem Fall die dickere der beiden Leitungen, kommt mir technisch komisch vor. Warum soll der Rücklauf dicker als der Vorlauf sein? Trotzdem habe ich die aufgetrennt.

Das T-Stück einzusetzen war ein Riesen Geschiss... Es ist immer wieder aus der Leitung rausgerutscht. Letztlich war ein weiteres Paar helfende Hände notwendig. 2 Hände zum Verbindung auf Spannung halten, dass das T-Stück bleibt, wo es sein soll. Und das andere Paar, um die Schelle anzuziehen. In Realität sieht das jetzt so aus.

Die Leitung hat dabei auch irgendwie gelitten. Sie ist jetzt "aufgebläht" und fühlt sich weich an. So als wenn sich da eine innere von der äußeren Schicht gelöst hat und dazwischen Diesel steht. Ich werde die wohl tauschen müssen. Weiß jemand, wie man die Schnellverschlüsse am Tank und an der Leitung, die dann unter der Kabine nach vorne geht, öffnet? Oder kann man da ein Stück einflicken? Wenn ja, wie?

Aber bevor ich da tausche und repariere müsste ich zunächst mal wissen, ob ich überhaupt die richtige Leitung erwischt habe. Wie gesagt zweifele ich, da ich nach dem erfolglosen Startversuchen der Motor erst beim 2. Mal angesprungen ist. Ganz so, als wenn die Heizung die Leitung leergesaugt hat und die Pumpe erst nachfordern muss. Was für die Vorlaufleitung sprechen würde.

Vorab danke für eure Hilfe!!!

Grüße
Lars

[Lender]

Moin Lars

Da hast du vermutlich die falsche Leitung erwischt. Bei unserem Duty aus 2018 habe ich die dünnere Leitung angezapft. Ob es der Rücklauf ist, kann ich nicht zu 100% sagen, bin mir aber ziemlich sicher. Wie du gesagt hast, weshalb soll der Rücklauf dicker sein als der Vorlauf?
Das einsetzen des T-Stück hat problemlos alleine funktioniert und die Heizung tut seit Jahren zuverlässig ihren Dienst.

Sicher dass die Leitung aufgequollen ist? Sieht für mich eher so aus als ob die Schellen die Leitung zu stark eindrücken weil das T-Stück zu klein ist. Manche Gummies können aufquellen wenn sie Treibstoffen in Kontakt kommen, das wäre aber ziemlich dämlich bei einer Treibstoffleitung. Ggf. haben die Verstärkungsfasern etwas aufgesogen, das sollte aber nicht quellen.

[JL]

Der Schlauch sieht merkwürdig aus, hat der Hilux mittlerweile doch eine Vorförderpumpe im Tank?
Evtl fehlt dem jetzt das durchgehende Gewebe....

[hakim]

Hallo,
Du kannst für die Standheizung sowohl die Dieselzulauf- als auch die Dieselrücklaufleitung anzapfen. Meist wird von der Einbauanleitung der Rücklauf vorgeschlagen. Aber gerade weil der Hilux keine Vorförderpumpe im Tank hat, sondern lediglich einen offenen Ansaugkorb mit Sieb, ist auch die Entnahme aus der Zulaufleitung problemlos. Was auch mir bei deinem Foto auffällt: die Stutzen des T-Stücks sind im Durchmesser zu klein für die gewählte, dickere Leitung. Vermutlich ist jetzt der Anschluß trotz Festknallens der Schellen nicht luftdicht. Weiterhin wurde die Schlauchstruktur beschädigt, daher das Aufblähen. Es sieht aus, als wäre hier neuerdings ein sogenannter Multilayerschlauch verbaut. Eine moderne Bauart aus mehreren übereinanderliegenden Schichten, wobei lediglich die innere Schicht auch kraftstofffest ist. Nach meiner Erfahrung mit solchen Schläuchen (an meinen Motorrädern) können sich durch grobe Behandlung die Schichten trennen. Ich würde Dir anraten:
- Verlege das T-Stück an die dünnere Leitung. Dort sollte der Stutzendurchmesser passen.
- Verwende neue Schlauchschellen. Die alten könnten beschädigt sein.
- Setze das T-Stück so, daß der Entnahmestutzen zur Heizung nach oben zeigt.
- Verlege die dünne Leitung zur Heizung mitsamt der kleinen Taktpumpe unbedingt durchgängig aufsteigend.
- Kürze diese dünne Leitung passend, damit sie im Verlauf keine Schlaufen bildet.
Beherzigst Du diese Vorgaben nicht, können Luftbläschen sich in der Leitung festsetzen. Den beschädigten, aufgeblähten Schlauch mußt Du natürlich ersetzen.
Hakim

[LaVo]

Hallo,

danke für eure Antworten! Mittlerweile ist klar, dass ich den Vorlauf erwischt habe, denn ich habe über mein Händler das Ersatzteil raussuchen lassen, und das heißt Vorlaufleitung... Der Fehltritt kostet mich 130 €, es hätte schlimmer kommen können.
Das T-Stück, das ich versucht habe, in diese Leitung einzusetzen, war aber eher zu groß für den Innendurchmesser der Leitung. Deshalb muss ich es ja auch mit großem Druck in die Leitung schieben, was wiederum den Schaden verursacht hat. Wenn ich jetzt statt dessen den Rücklauf anschneide, der im Außendurchmesser dünner als der Vorlauf ist, dann wird das ja noch viel weniger passen. Oder hat der Rücklauf eine geringere Wandstärke? Nochmals werde ich den Vorlauf aber nicht anschneiden, denn neben dem beschädigten Schlauch hatte ich ja noch das Problem, dass die Pumpe nicht blasenfrei gefördert hat. Und mit einem provisorischen Aufbau mit Ansaugen aus einem Kanister lief die Heizung heute Abend ohne Probleme.

Grüße Lars

[Peter_G]

Ist Dir schon die Idee gekommen mit Experimenten an Kraftstoffleitungen aufzuhören ? Nicht böse gemeint.

[LaVo]

Ist Dir schon die Idee gekommen mit Experimenten an Kraftstoffleitungen aufzuhören ? Nicht böse gemeint.

Mensch Peter, der Gedanke war mir noch gar nicht gekommen! Damit hast du maximal und total konstruktiv zur Lösung meiner Anfrage beigetragen.

[hakim]

... Das T-Stück, das ich versucht habe, in diese Leitung einzusetzen, war aber eher zu groß für den Innendurchmesser der Leitung. Deshalb muss ich es ja auch mit großem Druck in die Leitung schieben, was wiederum den Schaden verursacht hat. Wenn ich jetzt statt dessen den Rücklauf anschneide, der im Außendurchmesser dünner als der Vorlauf ist, dann wird das ja noch viel weniger passen.
...

Hallo Lars,
OK, dann zu groß statt zu klein, da habe ich Dein Foto falsch interpretiert. Der Rücklaufschlauch ist sicherlich noch etwas dünner im Innendurchmesser, aber warum besorgst Du Dir nicht einfach ein passendes T-Stück im Kfz-Handel bzw. in einem der Standheizungsshops? Immer noch einfacher, als einen Tankentnehmer einzubauen.
https://standheizung.shop/Kraftstoffversorgung
Dein erfolgreiches Probeheizen aus dem Kanister ist gut und zeigt, wie wichtig die korrekte Verlegung der Kraftstoffleitung mitsamt Taktpumpe ist.
Wird schon werden!
Hakim

[Broesel]

Hi,

Eigentlich ist bei den Standheizungen ein passendes T Stück dabei, insbesondere im Set mit Fahrzeugspezifischem Einbausatz.

Die Vorlaufleitung ist Unterdruckfest, da Saugleitung und damit ein spezieller Schlauchtyp mit anderer Außenwand.

Die Rücklaufleitung ist ganz normale Kraftstoffleitung.

Viele Grüße
Broesel

[Peter_G]

Tankentnahme

Do
Mitgeliefertes Tankentnahmerohr oder Fuel Fix in den Fahrzeugtank setzen
T-Stück auf Tankentnahme von bereits vorhandenem Zuheizer setzen
T-Stück auf Rücklauf oder ggf. Vorlauf setzen, nur sofern System und Druckverhältnisse bekannt und geeignet sind (siehe hierzu unseren Gastbeitrag 5 Grunde, die gegen ein T-Stück sprechen)


Don’t

Aus Bequemlichkeit ohne Hintergrundwissen einfach ein T-Stück setzen
T-Stück auf einen zu kurzen Rücklauf setzen (die Heizung bekommt keinen Treibstoff, sobald der Tank etwas leerer ist)
T-Stück auf einen Vor- oder Rücklauf unter Druck setzen (schwere Fehlfunktion, Gefahr und Rauch wenn die Heizung mit Diesel geflutet wird)

https://magazin.tigerexped.de/dos-donts ... ndheizung/

https://magazin.tigerexped.de/kraftstof ... kentnahme/

[Lender]

Die Dieselheizungen, oder zumindest unsere Autoterm, sind ziemlich robust. Mal hat sie stark geraucht weil der Luftfilter für die Brennluft zu war oder weil sie durch die Temperaturschwankungen beim Transport abgesoffen war. Läuft immer noch wie am ersten Tag, raucht und stinkt einfach bis sie wieder frei ist.
Dieses T-Stück hat ohne Probleme in den Rücklauf gepasst:
https://autoterm.ch/t-stueck-fuer-kraft ... itung.html

Da kostet der Versand mehr als das Teil.

[LaVo]

Hallo in die Runde,

das Thema ist mittlerweile weitgehend gelöst und mir ist jetzt auch klar, warum das alles nicht gepasst hat.
Die Vorlaufleitung ist kein Schlauch mehr, sondern eine starre Leitung aus EPDM, die aber über fast die gesamte frei zugängliche Länge durch einen dünne Schlauch, der annähernd so streng wie ein Schrumpfschlauch sitzt, geschützt wird. Ich habe also bei meinem erfolglosen Zusammenbau den Schutzschlauch soweit gedehnt, dass der das T-Stück gehalten hat. Daher ist das T-Stück auch zunächst immer wieder rausgerutscht. Hätte ich erkennen müssen, aber ich war da echt unter Stress. Unter dem Auto liegend, nicht wirklich viel Licht, es sifft reichlich Diesel aus der aufgetrennten Leitung, das T-Stück hält nicht usw... Shit happens.
Zurückblickend hätte ich den Schutzschlauch nur etwas entfernen müssen und das T-Stück mit 2 kurzen Verbindungsschläuchen, die über die offenen Enden der EPDM-Leitung gehen, einsetzen müssen. Das mache ich jetzt so in der Rücklaufleitung, die genauso aufgebaut ist. Und die Vorlaufleitung werde ich auf die Art flicken und hoffen, dass sie wieder dicht wird.
Blöd nur, dass das Bild aus der Einbauanleitung von Eberspächer einen scheinbar alten Stand abbildet. Darauf ist nämlich noch ein Schlauch zu sehen, in den direkt das T-Stück eingesetzt wird. Scheinbar war das beim Revo in älteren Baujahren mal so.

Frohe Ostern!

Grüße Lars

[Lender]

Den EPDM-schlauch solltest du abquetschen können damit kein Diesel raus läuft oder du leerst den Tank vollständig, dann kannst du auch in Ruhe Arbeiten. Ansonsten läuft da ordentlich Diesel raus und sauber arbeiten geht nicht.

Wenn man das vergleicht mit der einfachen Schlauch/Schelle-Kombi die bei unserem noch montiert ist fragt man sich auch nicht mehr wieso der heute 50% teurer ist.

[Bastelwastel]

Bin auch gerade am Einbau einer Autoterm beim Bj21 2.8l.
Es heißt, die Rücklaufleitung stehe unter Druck und damit würde es nicht funktionieren.
Kann das jemand bestätigen? Da ich den großen 150l Tank habe, möchte ich den ungern anbohren für den Tankentnehmer…
Ich weiß also derzeit nicht, woher ich den Saft am besten nehme für die Heizung

Danke schon einmal!

[Holledauer]

Ich habe die Heizung, nachdem ich Vorlaufleitung zerstört hatte und sie ersetzen musste, dann letztlich an die Rücklaufleitung angeschlossen. Funktioniert problemlos.