12v Klima aufm Prado. Why not?

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Jemael13
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von Jemael13 »

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wüstenfreund hat geschrieben: 30. Juni 2026 14:36
So die kleinste 230 Volt Klimaanlagen von Dometic Freshair hat 1,5 KW und zieht 3,4 A bei 230 Volt also ca. 720 watt elektrisch.
Ein 5 Meter Womo ist viel besser gedämmt als als ein Land Cruiser.
Die von der KI gerechnet Werte sind relativ sinnfrei, der Effekt ist quasi ein nasser Waschlappen auf dem Gesicht :wink:
Die KI sagt zu dir :D sorry ich bin nicht so tief in der Materie. Ich hab Benzin im Blut :D

Der Kommentar ist hart formuliert, aber technisch in Teilen richtig.

Er hat recht bei:

Eine kleine 230-V-Dachklima zieht real eher 600–800 W, wenn der Kompressor läuft.
Die Dometic-Zahl passt: 3,4 A × 230 V = 782 W, nicht 720 W, aber Größenordnung stimmt.

Wo der Kommentar zu grob ist:

Die Anlage zieht nicht zwingend dauerhaft 780 W. Sie kann takten. Entscheidend ist also:

Laufzeitanteil × Leistungsaufnahme

Beispiel:

* 780 W läuft 30 % der Zeit → 234 Wh/h
* 780 W läuft 50 % der Zeit → 390 Wh/h
* 780 W läuft 70 % der Zeit → 546 Wh/h
* 780 W läuft 100 % der Zeit → 780 Wh/h

Meine frühere Rechnung war also nur dann plausibel, wenn die Anlage stark taktet. Als feste Planungsbasis war sie zu optimistisch.

Fürs Forum würde ich es so formulieren:

Ihr habt recht: Die 150–250 Wh/h sind als Planungswert zu optimistisch, wenn man eine klassische 230-V-Dachklima nimmt. Die elektrische Leistungsaufnahme liegt beim Kompressorlauf eher bei 600–800 W. Entscheidend ist dann der Taktanteil. Bei einem stark abgetrennten Schlafbereich mit nur ca. 3 m³ Volumen, nachts ohne Sonneneinstrahlung und vorgekühlt, könnte der Mittelwert deutlich unter der Nennaufnahme liegen. Sicher planen würde ich aber eher mit 500–700 Wh pro Stunde, nicht mit 150–250 Wh.

Für deine Batterieplanung heißt das:

750 Ah / 9,6 kWh ist nicht übertrieben, sondern bei echter Dachklima plötzlich ziemlich sinnvoll.

Bei 9 Stunden Klima:

* 500 Wh/h → 4,5 kWh
* 700 Wh/h → 6,3 kWh
* 780 Wh/h dauerhaft → 7,0 kWh

Mit Restverbrauch bist du dann pro Nacht bei grob:

5–8 kWh.

Also ja: Die Bulltron 750 Ah ist in diesem Konzept nicht dekadent, sondern eigentlich die erste Größe, bei der man nachts mit Klima halbwegs entspannt bleibt.
Toyota Land Cruiser Prado VZJ90 M 1997
Toyota Land Cruiser Prado KZJ95 M 1998
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wüstenfreund
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von wüstenfreund »

Takten wird die Anlage nur wenn der Temperaturfühler einen Effekt misst, der ist bei 1200 Watt Kühlleistung eh gering.
Bei 3KW Kühlleistung wird eine Anlage takten, gerechnet auf 1h Laufzeit 20 min abschalten.

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Jemael13
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von Jemael13 »

Ich bin tiefer reingestiegen und habe nach Erfahrungsberichtenn suchen lassen. Jetzt mit der Dometic RTX2000:

Ein Van-Ausbauer hat die RTX2000 zwei Sommer lang in Texas genutzt.

Seine Randbedingungen:

* Außentemperaturen nachts über 27 °C
* hohe Luftfeuchtigkeit
* Thermostat auf 76–78 °F (24,5–25,5 °C)
* 460 Ah Lithium

Er schreibt:

Die Anlage lief typischerweise etwa 9 Stunden pro Nacht und die Batterie reichte problemlos. Ein kleiner 12-V-Umluftventilator verbesserte die Kühlung deutlich.

Das fand ich deshalb interessant, weil es deinem Konzept erstaunlich nahekommt:

* Vorgekühlt.
* Nachts nur Temperatur halten.
* Keine 20 °C im Innenraum, sondern 24–25 °C.
* Kleiner Umluftventilator.


Ein anderer Nutzer hat eine RTX2000 mit 800 Ah Lithium vermessen.

Er schaffte bei Temperaturen über 30 °C mit Kühlschrank und kleinen Nebenverbrauchern rund 36 Stunden, allerdings mit etwas Solarunterstützung und ohne häufiges Öffnen der Türen.

Das zeigt:

Die Praxis liegt häufig zwischen den beiden Extrempositionen:

* “150 Wh/h reichen.” → zu optimistisch.
* “Sie zieht immer 700–800 W.” → ebenfalls nicht zwangsläufig richtig.

——

Es ist schon spannend zu sehen was die Nutzer schreiben, beides waren Reditt posts.
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Odessa
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von Odessa »

Versteh ich das richtig: Jemael überlegt sich was zusammen mit der KI, die kritischen Stimmen füttert er wieder in die KI und bittet euch dann sich erneut mit der KI-Antwort auseinander zu setzen?
:biggrin:
"KI-PING-PONG" das hat schon das Zeug zu einer weiteren Abkürzung (vgl. GVB).
Gruß Florian

---------
2019er GRJ76 auf 255/85 R16 mit hydraulischer Seilwinde, ARB Bullbar + Side Rails, Gobi-X Premium Bar hinten, two tone, Parabelfahrwerk mit Toughdog adjustable und Torsendifferentialen

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wüstenfreund
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von wüstenfreund »

Florian, hast recht!
Nannte sich früher Bullshit Bingo. :rofl:

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onkel
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von onkel »

Das ist doch Scheisse , brauchen wir diesen Müll ?
Hier ist soviel Erfahrung und Fachwissen , das kann kein künstlicher Ingo ersetzten
Gruß Onkel

https://youtu.be/6kP-xraRWOk?si=KNt9yUve_ZrCcgao

HZJ 78 Crocodile Face
Auf 2 Rädern bevorzuge ich auch Stahl statt Plastik :
http://www.bmw-r35.de

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Jemael13
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Re: 12v Klima aufm Prado. Why not?

Beitrag von Jemael13 »

Haha :) war ein interessantes Experiment.

Aber es ist schon hilfreich bei der Berechnung, vor allem wenn man es mit Erfahrungswerten füttert!

Danke euch allen nochmal, das hat mich wirklich weitergebracht.
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