Andere Sichtweise zu Hybrid- und Elektroautos

[J9 Andy]

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Die Reparaturkosten von Elektroautos liegen um rund ein Drittel höher als die bei vergleichbaren Verbrenner-Fahrzeugen .

Wenig verwunderlich.
Nen olles Nokia hat vor 15 Jahren jeder zerlegen können.
Versuch das mal mit einen aktuellen IPhone / Galaxy / irgendwas.

Und vor 50 Jahren hat dafür sogar eine Kombizange gereicht.

[RobertL]

Es widerspricht halt völlig der vielfach wiederholten Erzählung, dass e-Autos ja viel günstiger sind bei der Gesamtkostenbetrachtung, u.a. weil sie ja soviel einfacher aufgebaut sind, weniger Teile haben und weniger Wartung benötigen. Eine Erzählung also, offenbar mit eingeschränktem Wahrheitsgehalt. Wahrscheinlich werden bei dieser Dichtung nur jene Sachen zum Vergleich hergenommen, die bei den Verbrennern die Kostenfaktoren sind.

[fordfahrer]

Lieber Robert,
ich will Dir jetzt nicht an die Karre fahren, aber Du musst schon genau lesen. Da geht es um den Versicherungsverband. Also es geht um verunfallte Fahrzeuge. Es geht nicht um im normalen Betrieb kaputt gehende Autos. Das hat mit der Gesamtkostenbetrachtung nichts zu tun.
Die Motive von Sixt sind ja komplett anders. Die sind sicherlich leicht angefressen, dass die Restwerte der M3 aufgrund der Preispolitik von Tesla substantiell niedriger sind, als erwartet. Zusätzlich ist der E-Auto Markt Boom vorbei, also es gibt alles auch neu. Da kauft niemand mehr Gebraucht (E)fahrzeuge für Mondpreise, wie noch vor zwei Jahren.
Gruss
Christian

[J9 Andy]

Im Grunde unterscheiden sich die Elektrischen von den Verbrennern nur durch Motor, Getriebe, "Tank".
Beim Rest dürfte es nicht viele Unterschiede geben.
Minuspunkt bei den "E" ist die, noch neue und wenig ausgereifte, Steuerung.
Bei einem Quereinsteiger wie Tesla gibt es häufiger Probleme mechanischer Art, was die etablierten Hersteller schon lange im Griff haben.
Dafür haben die mehr mit der Elektronik zu kämpfen.

[RobertL]

Lieber Robert,
ich will Dir jetzt nicht an die Karre fahren, aber Du musst schon genau lesen. Da geht es um den Versicherungsverband. Also es geht um verunfallte Fahrzeuge. Es geht nicht um im normalen Betrieb kaputt gehende Autos. Das hat mit der Gesamtkostenbetrachtung nichts zu tun.
Die Motive von Sixt sind ja komplett anders. Die sind sicherlich leicht angefressen, dass die Restwerte der M3 aufgrund der Preispolitik von Tesla substantiell niedriger sind, als erwartet. Zusätzlich ist der E-Auto Markt Boom vorbei, also es gibt alles auch neu. Da kauft niemand mehr Gebraucht (E)fahrzeuge für Mondpreise, wie noch vor zwei Jahren.
Gruss
Christian

Christian, der "Karren" hält was aus, sonst wäre ich schon lange nicht mehr verheiratet!

Ich hab das genau gelesen. Ist es tatsächlich so, dass man verunfallte Fahrzeug aus dieser Betrachtung draussen lassen kann?
Der Wiederverkaufswert ist doch im Normalfall für viele Autokäufer ein Argument (Scheinargument?) um gewisse Fahrzeuge zu kaufen.
Wenn ich da jetzt den normalen Wiederverkaufswert (der soll ja angeblich auch geringer sein als bei Verbrennern) bzw. den nicht mehr vorhandenen Wiederverkaufswert im Falle des e-Auto Unfalls (weil wirtschaftlicher Totalschaden) aus der Betrachtung draußen lasse, lüge ich mir doch selber in den Sack. Oder?

Speziell auch unter dem Aspekt dass ja seit Jahrzehnten mehr als 70% der Neufahrzeugzulassungen Firmenautos sind und der Rest Privatfahrzeuge. Und genau bei diesen 70% gehts um die Versicherungskosten im großen Maßstab.

Was meinst du dazu? Ich finde das gehört in die Kostenbetrachtung mit rein. Falls nicht dann rechnet man die Erzählung eben schön.

Edith: von den restlichen max. 30% sind wahrscheinlich auch wieder der überwiegende Anteil Leasingfahrzeuge die über Firmen, die an einem hohen Restwert interessiert sind, finanziert werden. Ich denke halt dass der Umstand nicht klein zu reden ist wenn es um merkbar mehr als 70% der Neuwagenzulassungen geht.

Dass sich die Sache für die restlichen, möglicherweise 15-20% der privaten Autokäufer ohne Finanzierung, möglicherweise besser darstellt mag ja sein. Als repräsentativ würde ich das jedoch nicht bezeichnen wollen.

[fordfahrer]

Lieber Robert,

es ist halt immer etwas schade, wenn Schreiberlinge (sg. Journalisten) Zeug verfassen, ohne die Quellen zu nennen und ohne Daten zu analysieren bzw. dem geneigten Leser darzulegen, worauf diese "Erkenntnisse" fussen.

Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen. Wir haben ein drei Jahre altes Elektrofahrzeug dieses Jahr im Sommer verkauft, wegen Umstieg auf ein anderes Modell. Wertverlust während dieser Zeit: 28%. Ich denke das ist kein schlechter Wert. Die zwei Jahre davor hätte man das Fahrzeug zum fast Neupreis verkaufen können. Die Model 3 (das war keins) sind bis Ende 22 sogar zu Mehrpreisen verkauft wurden. Es ist also nicht nachzuvollziehen, wie man darauf kommt. Andererseits verlieren die VW Elektromodelle schnell an Wert, ein Wert, den sie auch vorher nicht hatten. Dass ein Konzern wie VW so ein Fahrzeug wie den ID3 überhaupt anbietet, ist schon peinlich, die Preise auch. Die Kenndaten der Autos sind erbärmlich, hoher Verbrauch gepaart mit hohem Preis und schlechten Materialien, sowie Unfähigkeit zu funktionierender Software. Das verliert natürlich an Wert.

Wenn man mal schaut, für ein 3 Jahre altes M3 (max 50k Km) zum Neupreis von ca EUR 42.000 muss man mindestens EUR 30.000 hinlegen. Das sind auch ziemlich genau 28% Wertverlust. Ein vergleichbarer Passat (wobei, welches Modell will man da vergleichen) würde ähnlich liegen, wäre aber in der Anschaffung berächtlich teurer gewesen.

Da kann man den Punkt nicht sehen.

Man kann nicht von den Toyotas (4x4, nicht Pkw) ausgehen. Mein Hilux, den ich als Gebrauchtwagen gekauft habe ist eigentlich jetzt genauso viel Wert, wie vor 5 Jahren...

Reparaturkosten bei unseren E-Autos bisher 0, zumal die alle ewig lange Garantien haben.

Gruss
Christian

[Peter_G]

Servus Christian,
danke für Deinen differenzierten Bericht. Ich tu mich schwer mit dem Gedanken mal ein e-Auto zu fahren. Ein ID 3 im norddeutschen Heide Design ist absoluter Abtörner. Ansprechend finde ich bisher nur sowas wie das Fiat 500 Cabrio oder den bald erscheinenden Renault 5 (Liegt daran das ich als junger Mann 3 Stück hatte.) Alles darüber ist für mich auch nicht mehr bezahlbar.

[ichattekeineAhnung]

Es scheint... ohne selber Entwicklungsingenieur bei Tesla, Nio oder VW zu sein, ist es unmöglich die schlummernde Gefahr eines E Autos beurteilen zu können.
WENN man Entwicklungsingenieur bei Tesla, Nio oder VW ist, scheint es unmöglich sich öffentlich zu äußern ohne Vertragsbruch zu begehen.

ICH ziehe daraus folgende Entscheidung:

Da ich absolut gar keinen einzigen Vorteil eines E Autos fuer mich sehen kann, fahre ich weiter Verbrenner bis es nicht mehr geht und schaue mal zu was die E Fahrer so erleben....

[fordfahrer]

Hi,
versuch doch bitte nicht, diesen thread zu einem ideologischen zu machen. Das haben wir bisher erfolgreich vermieden. Hier geht es ausnahmsweise einmal nicht darum, wie jeder zu dem Thema steht, sondern um Informationsaustausch. Das ist ja ein Fahrzeugforum und da sollte man durchaus auch einmal technologieoffen sein.
Gruss
Christian

[netzmeister]

Danke für den Aufruf, sachlich zu bleiben. Wenn ich darüber hinaus noch anmerken darf: Dazu aber meines Erachtens auch, Journalisten nicht als "Schreiberlinge" und "sogenannte Journalisten" zu bezeichnen.

[fordfahrer]

Lieber Herr Netzmeister,

ja, sicherlich, aber wie soll man sonst damit umgehen, wenn Artikel geschrieben werden, wo die headlines aus dem Zusammenhang reissen, wo man sich selbst als Quelle verlinkt, wo man eben nicht darauf verweist, dass es um Unfallreparaturen geht und wo man aus den, offensichtlich nicht so profitablen, Ansichten eines Vermietungsunternehmens auf den Gesamtmarkt schließt? Wahrscheinlich hat man auch zu teuer gekauft... .

Das hat mit sinnvoller Informationsverbreitung nicht wirklich etwas zu tun. Das ist in etwa so, wie der "mediale Krieg" wegen des Brandes auf dem Autofrachter.

Eigentlich ist der Verfasser des Artikels lange genug dabei, warum dann so etwas - Provokation? Man sieht an den Kommentaren beim focus, dass er genau das erreicht hat.

Eigentlich ist es doch für die Welt komplett unbedeutend, ob nun Sixt Teslas als Vermieter hat oder nicht - zumal, weitere Elektroautos haben die ja im Angebot.

Aber ich gelobe Besserung.

Gruss

Christian

[Toyo75]

Tesla nicht Schottlandtauglich wegen Wetter:

https://efahrer.chip.de/news/tesla-nach ... ag_1015660

Hat Potenzial als meine Tesla-Lieblingsstory

Viele Grüße
Barbara

[GRJ78]

Nio - 1400 km ohne Laden

[GRJ78]

https://efahrer.chip.de/news/e-auto-ste ... ht_1016934

Da gabs doch auch mal so einen Typ mit nem Toyota der da hoch wollte?

[Bondgirl]

https://www.dangerousroads.org/south-am ... chile.html

[F250]

https://report24.news/schwieriger-ev-ge ... d_id=35642