Video Explorer Magazin zum 250er

[GRJ78]

Explorerstil…

[Pico]

Ich finde das Video nicht so übel. Erschreckend waren die genannten Elektronikprobleme. War das eine Eintagsfliege oder haben die wenigen 250er-Besitzer hier das auch schon erlebt?

[der 7er]

Moin,

ein von Innen wie von Außen gelungenes Auto mit Ecken und Kanten und ohne Lutschbonbon-Optik! Soweit so gut.
Auch in diesem Video kommt aber erneut gut rüber, dass der kleine Vierzylinder seinen Ursprung als Industriemotor (Gabelstapler) klanglich nicht ablegen konnte. Das ist in der Konstruktion bedingt (klar, 4 Zylinder), das war schon im J12 so und so klang der Motor auch im J15. Da hat sich also nichts geändert. Inzwischen ist das damit angetriebene Fahrzeug aber nicht nur erheblich größer, sondern auch ganz erheblich teurer geworden! In dieser Preisklasse spielen Emotionen beim Autokauf eine nicht unwesentliche Rolle und da beginnt das Problem für den J25: ein so großer Geländewagen mit einem so kleinen Motor wird es im Vergleich mit den sechs- oder achtzylindrigen Wettbewerbern schwer haben! Die verbreiten mit großen und "nach Kraft" klingenden Motoren Emotionen, wie man sie von einem großen und teuren Geländewagen erwartet. Ich erinnere nur an den seeligen Nissan Y61: ein hervorragendes geräumiges Geländefahrzeug und eigentlich die erste Wahl, wenn nicht der vierzylindrige ZD30 eingebaut gewesen wäre!

Schade um den schicken J25! Mit einem richtigen Motor und ohne den ganzen elektronischen Piepskram hätte ich ihm auch zu dem selbstbewußten Preis gute Chancen am Markt gegeben.

Gruß, Mario

[Stefan L.]

Moin Mario,
welche Wettbewerber meinst du denn?
Es gibt keine Station Wagon mit Leiterrahmen, Starrachse hinten mit Sperre, Untersetzung, echtem permanentem Allrad mit separater Mittendifferential Sperre am Markt für die 90-100k Euro. Dazu mit 250.000km/15 Jahre Garantie wenn man sich an die Bedingungen hält.
Der rapplige 2.8 hat immerhin 500Nm, das langt dicke. Außerdem ermöglicht es das Aggregat, einen 2.4 bis 2.5 Tonnen leer wiegenden Klotz mit 10-11 Litern zu bewegen.

Abgesehen von der Garantie ist nur der Grenadier übrig, der hier konkurrenzfähig erscheint. Der hat mit dem BMW B57 auch ein wohlklingendes Aggregat, braucht aber wohl um 2-3 Liter mehr. Vom Benziner reden wir nicht…

Grüße,

Stefan

[Radiofreak]

…wenn man den Prado mit New Defender und G-Wagen vergleichen will…
solange Du keine Autobahnhetzjagden veranstaltest und dramatisch auf der Bundesstraße überholen willst, sind die Leistungen mit der super Achtgangautomatik und 500Nm völlig ausreichend- und Sound: heutzutage alles (!!!) elektronisch geboostert, da tut so ein rauher authentischer Diesel einfach nur gut.
A

[Radiofreak]

…alle anderen sind nur für den Drip…

[der 7er]

Hallo Stefan,

wenn ein Vergleich der nackten Zahlen das Kaufargument für oder gegen ein Fahrzeug sind, dann gebe ich Dir Recht: da schneidet der J25 gar nicht mal so schlecht ab! Sachlich betrachtet ist das ein guter Geländewagen.
Mir geht es hier aber um den emotionalen Aspekt. Dazu ein Beispiel: Mercedes hat vor einigen Jahren laut darüber nachgedacht, auch in die S-Klasse den OM651 (2,2Ltr 4-Zylinder-Diesel) einzubauen. Der Motor hätte auf dem Papier ausreichend Leistung und Drehmoment gehabt und herausgekommen wäre die sparsamste S-Klasse ever! Nur, gekauft hätte das Auto niemand! Genauso sehe ich das auch mit einem großen und nicht preiswerten Geländewagen, egal, welcher Hersteller: bei aller Sachlichkeit der Papierwerte - der Kauf eines derart "unvernünftigen" Fahrzeugs bedarf schon einiger emotionaler Energie. Da finde ich es einfach schade, wenn die durch den Einbau eines abtörnenden Motors zunichte gemacht wird. Das machen die Wettbewerber (Ineos, Land Rover, Mercedes Benz) besser.

Viele Grüße, Mario

[Stefan L.]

Keine Frage, Mario. Rein emotional betrachtet hätte ein Sechsender besser zum 250er gepasst. Zumindest in Exe und Tec mit Voll Leder und allerlei Luxus. In der Basisversion mit den coolen Stoffsitzen, die wir in D leider nicht bekommen, passt der 2.8 aber auch emotional betrachtet super. Ist eben etwas hemdsärmelig.
Ich glaube aber man kann froh sein dass Toyita dieses Auto überhaupt offiziell hier anbietet bei all dem CO2 Wahn in Europa. Ein größerer Motor hätte eben auch noch schlechtere Wirkung auf den Flottenverbrauch gehabt.
Grüße
Stefan

[der 7er]

Ich glaube aber man kann froh sein dass Toyita dieses Auto überhaupt offiziell hier anbietet bei all dem CO2 Wahn in Europa. Ein größerer Motor hätte eben auch noch schlechtere Wirkung auf den Flottenverbrauch gehabt.
Grüße
Stefan

Hallo Stefan,

in der heutigen Zeit, wo in weiten Teilen der Welt politisch mit Nachdruck auf die automobile Elektrifizierung gesetzt wird, macht die Neuentwicklung eines Dieselmotors (leider) keinen Sinn mehr. Nicht ohne Grund findet man daher den 1GD inzwischen in Toyota-Baureihen vom Coaster über HiAce, HiLux, Prado bis zum J7. Den bestehenden Vierzylinder weiter zu optimieren und in großen Stückzahlen in verschiedenen Fahrzeugbaureihen zu verwenden, ist halt wesentlich günstiger, als in Zeiten des "Klimawandels" auf eine Neuentwicklung zu setzen, die politisch bedingt keine Zukunft hat. So ist der J25 - nach meiner Einschätzung - zu seinem jetzigen Dieselmotor gekommen. Leider hat man als mögliche Alternative bei Toyota offenbar auch nicht den Mut gehabt, nochmal (wie damals beim Avensis) bei BMW anzuklopfen, um exklusiv für den J25 (und den J30) mit dem B57 den gleichen 3.0 V6-Sahnemotor zuzukaufen, den auch Ineos verwendet. Der hätte dem J25 sehr gut gestanden und das wäre vermutlich gleichzeitig auch das Ende für den Grenadier als Wettbewerber gewesen. So ist es aber nicht gekommen - warum auch immer...

Gruß, Mario

[GRJ78]

Im 300er hat es ordentliche Motoren, den kann man auch kaufen…

[Moosi]

Ich finde das Video nicht so übel. Erschreckend waren die genannten Elektronikprobleme. War das eine Eintagsfliege oder haben die wenigen 250er-Besitzer hier das auch schon erlebt?

Tja eine Ferndiagnose fällt schwer was da mit dem Schlüssel war. Nach einem ähnlichen Fall hier im Forum ist nicht völlig auszuschließen, dass der Schlüssel vom Auto nach einem unbemerkten Diebstahlversuch nicht mehr akzeptiert wurde. Aber reine Vermutung. Wer weis auch schon was bei dem viel herumgereichten Presseauto schon alles herumgespielt wurde. Grundsätzlich sind so moderne Schlüssel generell sehr empfindlich gegen herunterfallen auf harten Boden und gegen Nässe.

Das Gepiepse ist ab Modell 2025, bzw. 2024 mit angekündigtem Update, größtenteils Geschichte. Das Video ist ja schon vor längerer Zeit gedreht worden und von daher nicht aktuell. Die anderen bemängelten Piepsereien kann man ebenfalls mit etwas Reindenken in die Materie größtenteils abschalten oder vermeiden.

Es ist also nicht fair Elektronikproblemen pauschal zu unterstellen. Echte Elektronikprobleme sind nämlich nicht bekannt.

Das Video bietet schöne Bilder aber hat mich enttäuscht wegen einigen fachlich nicht so wirklich exakt korrekten Aussagen.

Schade für ein Fachmagazin, da wurde wohl zu wenig ins Detail recherchiert?

[Faketaxi]

Das Gepiepse ist ab Modell 2025, bzw. 2024 mit angekündigtem Update, größtenteils Geschichte. Das Video ist ja schon vor längerer Zeit gedreht worden und von daher nicht aktuell. Die anderen bemängelten Piepsereien kann man ebenfalls mit etwas Reindenken in die Materie größtenteils abschalten oder vermeiden.

Das Gepiepse ist noch lange nicht erledigt, da das Update noch nicht ausgerollt wurde.
Vorher gibt es sicher keine Absolution.
Das ganze Reindenken ins Thema mag schon so sein, nur wer hat wirklich Lust, nach jeder Pinkelpause erneut die Knöpfe zu malträtieren?
Zumal sich bestimmte Einstellungen nur im Stand durchführen lassen. Es nervt einfach.
Ebenso finde ich es übergriffig, dass dem Auto nicht passt, wenn man eine Sonnenbrille trägt.

[Moosi]

Ach Leute, immer wieder die Diskussion ob ein 8-Zylinder nicht doch ein wenig untermotorisiert ist und ein 12-Zylinder die richtige Wahl wäre.

Für die Kö oder Schwabing gibts doch so nette Defender Octa (BMW 8-Zylinder) und MB G63 Wagons (auch 8-Zylinder) mit mehr als 600 Gäulen. Wenn man dann auch noch zuverlässig will dann den Toyo 300er als Import. Und wenn man in Dubai Monsterdünen hoch will dann gibt es auch Patrols mit 2000 PS. Alles nur sinnvoll für Ölquellenbesitzer.

Wenn man zuverlässig und recht sparsam damit arbeiten und fahren will dann gibt es den Toyota 4-Zylinder Diesel. Mit Graugußblock und Bordwerzeug in der Oase komplett selbst revidierbar. OK, klitzekleine Übertreibung....

Ja und der heilige Gral von BMW names B57/B58. Diese Motoren kenn ich recht gut. Als Alublock nicht revidierbar und bei einem Schaden reif fürs Altmetall. BMW-typisch und völlig durchgeknallt werden in diese an sich gut konstruierten Motoren billigst Plastikteile eingebaut die recht bald Altmetall aus den Sahnemotoren machen. Das ist Traditon bei BMW seit Jahrzehnten und bei 6 Monaten Garantie und danach nur noch Kulanz sauteuer wenn man Pech hat. Einfach mal in YT "B57 Ölfiltergehäuse Plastik" als Suchbegriff eingeben, dann kommt sowas:


Für alle die so nen heiligen B-Motor im Ineos haben der gute Rat dieses Drecksplastikgehäuse spätestens nach 60 TKM gegen ein verstärktes Nachbaugehäuse, am besten in komplett Alu, zu tauschen. Ist bei Diesel und Benzin der gleiche Mist. Gibt aber noch weitere Schwachstellen in dem Motor....

[Moosi]

Das Gepiepse ist ab Modell 2025, bzw. 2024 mit angekündigtem Update, größtenteils Geschichte. Das Video ist ja schon vor längerer Zeit gedreht worden und von daher nicht aktuell. Die anderen bemängelten Piepsereien kann man ebenfalls mit etwas Reindenken in die Materie größtenteils abschalten oder vermeiden.

Ebenso finde ich es übergriffig, dass dem Auto nicht passt, wenn man eine Sonnenbrille trägt.

Ja da kommt Toyota mit dem Update für die 2024 nicht in die Puschen. Das Update bringt auch viele andere wichtige Verbesserungen unter der Haube die man nicht sieht. Aber man muss abwarten was tatsächlich drin ist.

Die Sonnenbrille macht nur Ärger wenn diese auch IR-Strahlung (ggf. zu stark) filtert.