Nissan Patrol Rahmen - HZJ 7er Rahmen vergleichbar?

[J9 Andy]

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Vielen Dank für die Info! Ja leider ist die Materialstärke zum messen natürlich immer sehr schwierig, genau weiss es meist nur der Hersteller.

Ich hatte dann noch mal versucht zu messen. Schraube in ein großes Rahmenloch eingehängt, Mutter draufgedreht, Schraube raus genommen, Abstand gemessen. Genau ist zwar anders, aber ca. Werte sind besser als schätzen.
Beim KZJ90, mittig zwischen den Achsen ist das Rahmenblech ca. 2,5mm dick. Vorn bis zur A-Säule ist im Rahmen auch noch ein zweites Profil drinnen.

Von der Strassenlage her finde ich den aktuellen Patrol sogar besser als den J8.

Täte mich auch wundern, wenn nicht.
Der J8 wurde ´98 durch den J10 abgelöst. Seitdem hatten die Autobauer viel Zeit für Verbesserungen.

Im Übrigen gilt immer noch: Ein Blattfederfahrwerk leitet die gesamten vertikalen Kräfte bei einem zweiachsigen Fahrzeug an 8 Punkten in den Rahmen ein, ein Schraubfederfahrwerk an 4 Punkten. Allein deswegen kann der Rahmen eines Fahrzeugs mit Schraubfedern bei annähernd maximal möglicher Zuladung nicht so gut halten wie das Pendant vom blattfederausgerüsteten Fahrzeug.

Wenn der Rahmen für Schraubenfedern konstruiert ist, und nicht einfach ein Blattfederrahmen umgebaut wurde, dann dürfte der genauso gut halten.

[Herg_01]

Vielen Dank für die Info!

Beim KZJ90, mittig zwischen den Achsen ist das Rahmenblech ca. 2,5mm dick. Vorn bis zur A-Säule ist im Rahmen auch noch ein zweites Profil drinnen.

Man sieht also doch einen gewissen Unterschied zum 7er, der hat beim äußeren profil seit 08 sogar 5mm (innen 3)

Der Rahmen sollte doch komplett geschlossen sein, also überall ein "zweites profile" drinnen bzw gegenübergestellt und eingeschoben haben.

Grüße

[HJ61-Freak]

Wenn der Rahmen für Schraubenfedern konstruiert ist, und nicht einfach ein Blattfederrahmen umgebaut wurde, dann dürfte der genauso gut halten.

Die Frage ist nicht, ob er im Hinblick auf die gewählte Konstruktion die auftretenden Torsionskräfte aushält, sondern ob überhaupt nennenswerte Torsionskräfte auftreten. Was nicht auftreten kann, kann auch nicht zu Problemen führen. Fakt ist, dass bei den meisten serienmäßig mit Schraubenfedern ausgerüsteten Fahrzeugen die rahmenseitige Auflage der Federn nicht direkt unter den Rahmenlängsträgern sitzt, sondern seitlich davon. Ergo wird der Rahmenlängsträger bei jeder Einfederbewegung in sich verdreht.

Gruß

Florian

[J9 Andy]

Der Rahmen sollte doch komplett geschlossen sein, also überall ein "zweites profile" drinnen bzw gegenübergestellt und eingeschoben haben.

Ich glaube, wir reden grad aneinander vorbei.
Der komplette Rahmen ist ein geschlossenes Kastenprofil.
Nur im vorderen Bereich ist im Kastenprofil nochmal ein Profil eingeschweißt. Sieht man bei manchen Rahmenlöchern.

dass bei den meisten serienmäßig mit Schraubenfedern ausgerüsteten Fahrzeugen die rahmenseitige Auflage der Federn nicht direkt unter den Rahmenlängsträgern sitzt, sondern seitlich davon. Ergo wird der Rahmenlängsträger bei jeder Einfederbewegung in sich verdreht.

Ahh ja, jetzt verstehe ich was Du meinst.

[J9 Andy]

Von der Strassenlage her finde ich den aktuellen Patrol sogar besser als den J8.

Der J8 wurde ´98 abgelöst.
Seitdem hatten die Entwickler viel Zeit für Verbesserungen.
Das sicherlich nicht mehr taufrische Fahrwerk in einem 15 Jahre alten Auto tut ein übriges.

[Herg_01]

Hmmm es wird wohl schwierig werden ohne Maßband genaueres über den Rahmen des Patrol im Vergleich mit J7 oder J8 heraus zu finden.

Leider habe ich vom J8 auch keine Maße, ich vermute das er dem HD-J7 im Profil mit wie gesagt etwa 145x55x3/5mm nicht unähnlich ist, möglicherweise größer aber dünnwandiger, da steifer gedacht? Der hat halt auch die Federaufnahmen hinten innenliegend.

Ob der Patrol dann näher am aufbaumäßig ähnlichem J8 oder doch leichter gehalten näher am finanziellen Direktkonkurrenten j9 ist, wäre soweit nur Spekulation.