VA+ HA Sperre nachrüsten

[UH1D]

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Ja ne is klar - solange man nur bergauf fährt und Bäume zum Winchen ausreichend herumstehen.

Die, die aber vielleicht auch mal auf losem Untergrund wieder steil begab fahren müssen haben mit 100 % Sperren auf beiden Achsen plus Mitteldiffsperre ein Hilfsmittel die Bremswirkung des Motors auf allen vier Rädern gleichmäßig zu nutzen.

[Giraffe]

@ willio,

wenn ich eine Winde benutze, brauche ich hinten auch keine Sperre.

Aber wenn ich an beiden Achsen eine Sperre habe, benötige ich deutlich seltener die Winde, als wenn ich nur an der Hinterachse sperren kann.
Zumindest im Schlamm ( Lettland wirklich Hardcore mit Windenpflicht) und im Sand ( Diverse Wüstentripps mit super anspruchsvollen Passagen).

Habe es anfänglich o. Sperren versucht, und habe dann erst die Hinterachssperre aktiviert, und wenn das nicht gereicht hat, die Vorderachssperre mit dazu genommen.

Und das hat dann zu 99% gereicht.

Bei dem letzten Prozent hat mich dann die Winde gerettet, aber auch nur im bodenlosen Schlamm oder aus einem Dünentrichter.

Also nicht bloß alles Märchen und Legenden, sonder mehrfach gemachte reale Erfahrungen unter knallharten Bedingungen.

Liebe Grüße,
Stephan

[Reiti]

An der Hinterchase unterscheiden sich die gesperrten Differentiale bei J6 und J8 nur im Hinblick auf die Betätigung: Beim J6 erfolgt diese per Seilzug, während beim J8 per Elektromotor. Das Differentialgehäuse selbst, also der Träger aus Gußmaterial, ist bei beiden Typen identisch.

Hallo Florian,

gibt es Alternativen zu dem Elektromotor, also per Seilzug oder durch Unter- oder Überdruck gesteuerte Varianten für den J8?

Beide E-Motoren habe ich überzeugt, momentan zu funktionieren, die Gehäuse lösen sich zukünftig auf.


Dirk

[HJ61-Freak]

gibt es Alternativen zu dem Elektromotor, also per Seilzug oder durch Unter- oder Überdruck gesteuerte Varianten für den J8?

Ja gibt es, ist aber alles Eigenbau. Alternative Plug-and-play-Lösungen von der Stange gibt es meines Wissens derzeit nicht. Als Seilzugschaltung könnte man theoretisch die vom J6 nehmen, allerdings sind Neuteile sehr, sehr rar und schon die gebrauchten Teile werden in Gold aufgewogen. Bleibt also nur die pneumatische Ansteuerung, wobei ich die Überdruckvariante mit doppelt wirkenden Pneumatikzylinder bevorzuge. Ich bin allerdings noch nicht fertig mit meiner Sperrenbetätigung. Ich bin jedenfalls gespannt, wie lange der Pneumatikzylinder die Rüttelei an der Hinterachse durchhält.

Gruß

Florian

[Muddy]

Moin Florian ,

Meinste das die seilzuggeschichte am 80 iger einfach so passt ?
Hab ich mir persönlich noch nicht angeschaut, aber mein j 6 hat die seilzugsperren und der wird nur auf der Straße gefahren , bei meinem 80 iger brauch ich die Sperren Regelmäßig .


Gruss

[Ozymandias]

Bleibt also nur die pneumatische Ansteuerung, wobei ich die Überdruckvariante mit doppelt wirkenden Pneumatikzylinder bevorzuge. Ich bin allerdings noch nicht fertig mit meiner Sperrenbetätigung. Ich bin jedenfalls gespannt, wie lange der Pneumatikzylinder die Rüttelei an der Hinterachse durchhält.

Gruß

Florian

Der hält, wir haben das an unseren Bremach damals so umgebaut gehabt.
Allerdings mit einem Einfachwirkenden Zylinder mit innenliegender Durckfeder, eingerückt wird die Sperre mit Druckluft, raus geht sie mit Federkraft. Endanschlag war genau so bemessen dass die Schaltmuffe bei ein- und ausgerückter Sperre ohne Last lag.

Der Einfachwirkende Zylinder wurde auch deshalb gewählt damit das System Failsafe ist.

Gruß Ozy

[Landkind70]

Die pneumatische Betätigung haben wir hier schon enige Male diskutiert. Hatte dies auch schonmal verlinkt.
Die Kollegen im IH8mud Forum haben da was vorgelegt.
http://forum.ih8mud.com/threads/elocker ... ad.708474/


Ich plane es eigentlich auch so. Der einfachwirkende Zylinder von Festo mit Federrückstellung liegt auch schon hier. Ich sehe es wie Ozy. Die Federrückstellung stellt sicher das die Sperre bei ausfall des Kompressors oder anderer relevanter Teile ausrückt.
Nur die Zeit.....

[Just 8/2]

...pneumatische Betätigung ...

...apropos - hier hat doch auch mal jemand vor ca. 2 - 3 Jahren einen Umbauthread einer 80er Sperre von elektrisch auf Pneumatik angefangen. Finde das Thema leider nicht mehr. Was ist draußen geworden?

[Rebhuhn]

Szenario 1:
wenn das Auto so festsitzt, dass nur noch ein vorderrad traktion hat und alle anderen nicht, dann geht - wenn allen sperren geschaltet sind - das gesamte Drehmoment auf ein vo9rderrad. das mögen die birfields nicht.

Szenario 2:
andersherum kann es natürlich bei ausgeschalteter VA sperre z.b. bei einer bergaufahrt dazu kommen, dass ein Vorderrad traktion verliert und sich schnell dreht. wenn es dann plötzlich wieder traktion bekommt, kann es auch dass diff / birfeld zerreisen. solche Situationen kann (und sollte man) mit einem gefühlvollem umgang mit dem Gaspedal vermeiden.

aus meiner sicht ist Szenario 1 das gefährlichere

OK, Szenario 2 ist mir bereits passiert ... daher wär mein Schluss gewesen,
ich bevorzug jetzt Variante 1 ... dachte mit Sperre hätt das rechte
Radl nur halb so schnell gedreht ...

Gerhard

[fordfahrer]

Hi,
ist etwas teuer, aber wer das nicht selbst machen will:
-> http://www.ebay.de/itm/Toyota-Land-Cruiser-80-Series-pneumatic-difflock-actuator-conversion-kit-Rear-/121912105742
Gruss
Christian

[HJ61-Freak]

dachte mit Sperre hätt das rechte
Radl nur halb so schnell gedreht ...

Im Prinzip eine richtige Vermutung: Mit eingelegter Achssperre drehen beide Räder dieser Achse immer exakt gleich schnell.

Gruß

Florian

[Ozymandias]

Ohne Sperre dreht es doppelt so schnell wie Normal, da kannst den Reifen wegfliegen lassen. Pumm.

[Landkind70]

Hi,
ist etwas teuer, aber wer das nicht selbst machen will:
-> http://www.ebay.de/itm/Toyota-Land-Cruiser-80-Series-pneumatic-difflock-actuator-conversion-kit-Rear-/121912105742
Gruss
Christian

Danke Christian, dieses Ebay Inserat hatte ich gesucht aber da abgelaufen nnicht mehr gefunden.

[Onkelchen]

Ohne Sperre dreht es doppelt so schnell wie Normal, da kannst den Reifen wegfliegen lassen. Pumm.

Bei stehendem Fahrzeug ja.
Bei fahrendem Fahrzeug dreht es sich doppelt so schnell abzüglich der Drehzahl des anderen Rades - bei Geradeuslenkung.
Bei Kurvenfahrt kommt die Differenz durch die Kurvenfahrt noch hinzu.

Wenn also die Hinterachse noch sauberen Grip hat und das Fahrzeug noch vorwärts bewegt, dreht bei Geradeausfahrt das "fliegende" Vorderrad genauso schnell wie das "nichtfliegende".
Bei Kurvenfahrt ist der Drehzahlunterschied dem normalen Unterschied bei Straßenfahrt gleich.

Der problematische Moment ist also der, wenn die Hinterachse auch kräftig durchdreht, und dann ein Rad der Vorderachse fliegt. Dann kommt es zu den gefürchteten Drehzahlen, die beim Wiedererreichen des Bodenkontakts zur Überbelastung des offenen Diffs führen kann.

Andererseits ist bei "fliegendem" Vorderrad, gesperrtem VA-Diff und sauberem Grip an der Hinterachse das Problem, dass bei Wiederreichen des Bodenkontakts während einer Kurvenfahrt plötzlich die Verspannung in der Vorderachse auftritt, die wiederum zur Überbelastung des diesmal gesperrten Diffs führen kann.


Egal wie rum, beide Fälle sind schon aufgetreten und haben zu zerstörten VA-Diffs geführt.


Nur damit nicht jemand auf die Idee kommt, die VA-Sperre wäre ein Allheilmittel gegen Schäden und man könne damit ungestraft mit Brachialgewalt fahren.

Viele Grüße
Onkelchen

[spec]

Nur damit nicht jemand auf die Idee kommt, die VA-Sperre wäre ein Allheilmittel gegen Schäden und man könne damit ungestraft mit Brachialgewalt fahren.

einmal mehr winden, schaufeln, fluchen ist allemal besser als mit einer kaputten VA im nirgendwo

[willio]

@spec:

cruis
willio