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A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 12. November 2018 17:54
von Hydro
Hallo Freunde , ich hab letztes Wochenende mit meinen Clubkameraden darüber diskutiert ob die Differential-Bremse nur auf die HA wirkt oder ob die auch auf die VA wirkt ??
Roundabout - ich weiss es nicht aber klang einleuchtend . Da Radsensoren hinten wie vorne messen und regeln/steuern ...

Gruß Oli

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 14. November 2018 20:50
von Hydro
Keiner Kenntnis drüber ?

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 08:31
von harri
Im Handbuch wird was vom Zusatzt im Diff-Öl geredet. Dann müssten Reibscheiben verbaut sein und wenn das so ist wirken die nur da wo sie verbaut sind. Kenn ich auch so vom Jeep Cherokee. Da hatte ich die auch drin...
Von nem Eingriff über die Bremsen hab ich am 12er noch nie was gehört :ka:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 10:20
von Hydro
Es gibt unterschiedliche Allradvaranten im 12er . Du hast den rein mech. Allrad , ich hab das System wo das Verteilergetriebe nur 2 Stufen hat aber die Zentral Diffsperre separat geschalten werden kann ... elektisch

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 13:00
von Nightwolve
Ich habe das gleiche System wie Du Oli.

Das A-Trac wirkt auf alle Räder.
Das ist ja das schöne an diesem System und darum funktioniert ein so ausgestatteter J12 auch so gut im Gelände, was viele überrascht. Das System wurde vielfach gelobt - meines Erachtens zu Recht.
Es funktioniert echt gut - und lässt sich nach Bedarf nachträglich mit 100% Sperren von z.B. von ARB aufrüsten, ohne das System deaktivieren zu müssen. Das ist bei den anderen Ausstattungsoptionen so nicht machbar.

Die Reibsperre/LSD hinten gab's auch - wirkt nur hinten, da nur hinten verfügbar.
Die 100% Sperre hinten ist eh klar - auch nur hinten.

Im Verteiler ist ein Torsen, das standardmäßig 60:40 hinten/vorn verteilt. Das ist immer aktiv, bis man das Verteilergetriebe manuell sperrt per Schalter. Dann geht auch das ESP mit aus.
Übgrigens hat das Verteilergetriebe inkl. Neutral 3 Stufen :biggrin:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 13:12
von Hydro
Yes Sven , Danke für die Aussage ! Soweit war meine Rechere auch gedieen .
Und ja du hast Recht , Schlaubi-schlumpf :-) :-) :-)
3 Stufen inkl. N ....

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 13:15
von harri
Wieder was gelernt :D
Wusste ich nicht, daß es sowas gibt bei den 12er.
Hab jetzt etwas Tante G. befragt und da wird A-Trac mit einem Schalter aktiviert. Ist das bei euch auch so?

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 13:20
von Hydro
Au 100% will ich mich da net festlegen , aber ich meine das ist immer Aktiv.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 14:04
von Nightwolve
Ich meine das A-Trac ist als Traktionskontrolle immer aktiv, der Schleuderschutz des ESP wird bei der Zuschaltung der Mitteldiffsperre aber deaktiviert...also quasi der Schleuderschutz. Ob sich dann auch der Charakter des A-Trac ändert weiß ich nicht.

Aber da bin ich mir nun auch nicht 100% sicher ehrlich gesagt...einen Knopf gibt es dafür auf jeden Fall nicht, den gibt's nur für die Bergabfahrhilfe - die allerdings wiederum nicht so gut funzt wie das A-Trac und daher von mir nicht verwendet wird.

Was aber auch sein kann, ist dass ohne aktive Mittelsperre das ESP allein arbeitet. Auch ESP enthält eine Traktionskontrolle, die aber zusätzlich das Motordrehmoment reduziert. Mit Aktivierung der Mittelsperre würde dann das ESP komplett aus sein und das A-Trac übernehmen. Eine Drehmomentreduzierung macht das A-Trac
nämlich nicht.

Das schöne beim A-Trac ist halt, dass es durchaus Schlupf zulässt und erst unter bestimmten Bedingungen eingreift...wenn man sich da mal dran gewöhnt hat kann man das ein bischen aktiv steuern und nutzen.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 14:32
von stedan
Nightwolve hat geschrieben:...einen Knopf gibt es dafür auf jeden Fall nicht, den gibt's nur für die Bergabfahrhilfe - die allerdings wiederum nicht so gut funzt wie das A-Trac und daher von mir nicht verwendet wird.

Hi Nightwolve, da ich mit meinem J12 leider noch nicht "offroad" war, konnte ich mich noch nicht von der Existenz und Funktion des A-Trac überzeugen. In welchen Ausstattungen und ab welchem Baujahr gab es das denn? In allen außer dem Basic ohne die Kotflügelverbreiterungen? Meiner ist Baujahr 2003 Diesel Automatik und kein Executive aber mit den Verbreiterungen... DAC hab ich und auch schon erfolgreich getestet. Es wird allerdings nur in der Untersetzung aktiv. Wenn man sich von der auftretenden Geräuschkulisse nicht verunsichern lässt, funktionierte es eigentlich ganz gut für ein 15 Jahre altes Auto finde ich.
Was gefällt dir daran nicht?

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 14:36
von stedan
Ach ja, die Mitteldifferenzialsperre lässt sich wie bei euch auch bequem über einen Schalter einlegen.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 14:50
von Nightwolve
Ich bin mir nicht ganz sicher bei welchen Ausstattungen das A-Trac II+ drin war.
Der Executive hat es auf jeden Fall serienmäßig, bei den anderen Ausstattungen bin ich mir nicht sicher. Die Holzklasse hat es auf jeden Fall nicht, beim Life bin ich mir nicht sicher.

Die Bergabfahrhilfe gab es glaub ich nur für Fahrzeuge, die auch A-Trac haben.
Was mich an ihr stört: Der J12 ist mit Automatik einfach zu lang übersetzt und das Motorbremsmoment zu gering, als dass die Bergabfahrkontrolle richtig gut arbeiten könnte. Wenn es so mittelsteil und griffig ist, alles gut. Da arbeitet sie tadellos. Wenn es aber sehr steil und rutschig wird, wirkt sie nicht so gut. Das kann z.B. ein JK Rubicon besser - während das A-Trac aber wiederum fast sogar besser arbeitet als die schon echt gute Traktionskontrolle vom Rubicon.

Das A-Trac wird dir gefallen, musst Du echt mal ausprobieren. Ich bin mir ziemlich sicher dass du es hast.
Untersetzung rein, Mittelsperre rein. Das ist im Gelände generell zu empfehlen, um Wandler und Mitteldiff zu schonen.

Wichtig ist dabei Anstiegen eine konstante Drehzahl, die auch nicht zu hoch liegt. Hektisches Drehzahländern macht die Arbeit vom A-Trac schwieriger und schlechter.
Nutze das Drehmoment vom Motor so gut es geht. Als Daumengröße würde sich sagen sind 1800-2000 Umdrehungen fein. Das musst du aber selbst ein wenig ausprobieren. Wenn du ein "ratatatatatata" hörst, wird das A-Trac aktiv. Sollte das noch nicht reichen, einfach ein bischen von links nach rechts lenken, Drehzahl aber schon konstant halten und wenn nur minimale Schwankungen verwenden.

Als Beispiel, was es ausmacht "richtig" zu fahren und das System richtig zu nutzen:

Ich bin in Langenaltheim den langen Steilhang 2 mal hintereinander im feuchten Zustand gefahren.
Erster Anlauf: Zweiter Gang Untersetzung (ich hab auch Automatik), Drehzahl gerade im steilen, verworfenen Bereich konstant bei ca 1.900 gehalten. Problemlos und absolut flüssig und entspannt hoch gekommen.
Zweiter Anlauf: Aus versehen im ersten Gang Untersetzung los und vor lauter Quatschen nicht direkt gemerkt. Aber ich hab's mal im Ersten versucht. Ging auch recht problemlos, aber die höhere Drehzahl und das höhere Momentum haben dafür gesorgt, dass es nicht mehr so smooth war wie der erste Versuch. Es ist einfach zu viel überflüssiges Momentum im Antriebsstrang, was das A-Trac einfangen muss.

Geschwindigkeit war bei beiden Versuchen ähnlich, schön gemächlich. Schwung war auch bei Nässe unnötig.

Geht natürlich nur mit tauglichen Reifen. Aber auch mit Straßenreifen kommt man schon recht weit.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 16:02
von toyotamartin
Der Rubicon kann das wegen der 4:1 Untersetzung besser..ich habe nämlich so einen- :)

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 16:13
von Nightwolve
toyotamartin hat geschrieben:Der Rubicon kann das wegen der 4:1 Untersetzung besser..ich habe nämlich so einen- :)


Richtig...ich sagte ja, die Gesamtübersetzung ist vor allem mit Automatik und größeren Rädern beim J12 ein bischen zu lang, das merkt man am ehesten bergab. Ich bin die gleichen Passagen die ich mit dem J12 in LAH gefahren bin beim Rubicon mitgefahren. Da konnte man dann schön vergleichen :biggrin:

Der Kollege mit dem Rubicon war aber doch sichtlich überrascht und begeistert, was der J12 alles kann - vor allem weil es nass war. Und war aber zugegeben auch etwas überrascht :rofl:

Man muss natürlich schon sagen, dass J12 und JK eh völlig unterschiedliche Fahrzeugkonzepte sind...das ist ja eh klar.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 18:27
von Hydro
Hey zusammen, ich bin vergangenes WE in Seltz auch einen steilen schmierigen Hang runter .... das DAC hat super funktioniert. Ich bin überzeugt dass auch hier die richtige Wahl der Reifen entscheident ist - klar.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 19:46
von Totois99
Bei rutschigen Untergründen funktioniert das A-TRAC System ziemlich gut. Bei kräftigen Auswaschungen an Steigungen und Axl-twistern kommt es dann aber an seine Grenzen.
Mit Sperren kann man noch geschmeidiger da durch kriechen...

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 15. November 2018 20:28
von Hydro
harri hat geschrieben:Wieder was gelernt :D
Wusste ich nicht, daß es sowas gibt bei den 12er.
Hab jetzt etwas Tante G. befragt und da wird A-Trac mit einem Schalter aktiviert. Ist das bei euch auch so?


Beim FJ Cruiser gibt es Ausstattungen bei denen das A-TRAC geschalten werden kann .

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 16. November 2018 10:12
von Nightwolve
Hydro hat geschrieben:Hey zusammen, ich bin vergangenes WE in Seltz auch einen steilen schmierigen Hang runter .... das DAC hat super funktioniert. Ich bin überzeugt dass auch hier die richtige Wahl der Reifen entscheident ist - klar.

Ok, ich bin bisher in wirklich unwirtlichem Gelände manuell besser klar gekommen :biggrin:
In wirklich steilem Gelände konnte die Geschwindigkeit vom DAC nicht mehr gehalten werden und es wurde sehr holprig. Manuell in 1Low und mit durchdachtem Bremseinsatz ging das deutlich besser und smoother.

Totois99 hat geschrieben:Bei rutschigen Untergründen funktioniert das A-TRAC System ziemlich gut. Bei kräftigen Auswaschungen an Steigungen und Axl-twistern kommt es dann aber an seine Grenzen.
Mit Sperren kann man noch geschmeidiger da durch kriechen...


Definitiv richtig, eine 100% Sperre kann das A-Trac nicht ersetzen. Aber man muss sich wundern, wie gut es trotzdem auch bei den von Dir beschriebenen Situationen arbeitet, vorausgesetzt natürlich dass man das System richtig nutzt. Auch in Verwerfungen macht es seinen Job gut, auch wenn man an eine rein mechanische Sperre natürlich in Sachen smoothness natürlich nicht ran kommt.

Ich persönlich fände eine manuelle Sperre hinten als Ergänzung zum A-Trac klasse und ausreichend. Dann hat man bei Bedarf den mechanischen Kraftschluss durch Sperrwirkung an der Hinterachse, wenn die Sperre aber aus ist trotzdem ein gut funktionierendes System was den J12 nach vorn schiebt.
Aber ganz ehrlich - diesen großen Batzen Geld investiere ich lieber in andere Sachen. Bisher hat mich das A-Trac überall problemlos und stressfrei durch gebracht. Und da bin ich froh drüber :biggrin:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 16. November 2018 12:57
von Totois99
Da gebe ich dir recht, dass es schon ein gutes System ist.

Nur, wenn ich mich entscheiden könnte, zwischen A-TRAC oder einer Hinterachssperre, würde ich mich für die Hinterachssperre entscheiden.

Mein Hilux hat mittlerweile vorne und hinten Sperren und der lässt den 12er in argen Verschränkungspassagen hinter sich, obwohl er bauartbedingt dem 12er in Sachen Verschränkung meilenweit hinterherhinkt.

Gruß,

Torsten

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 16. November 2018 18:48
von Hydro
Ich würde mich sofort für das A-TRAC entscheiden. Ne Sperre is nachrüstbar das A-TRAC wahrscheinlich nicht ;-)

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 16. November 2018 22:30
von fsk18
Hydro hat geschrieben:Hey zusammen, ich bin vergangenes WE in Seltz auch einen steilen schmierigen Hang runter .... das DAC hat super funktioniert. Ich bin überzeugt dass auch hier die richtige Wahl der Reifen entscheident ist - klar.


DAC geht über Bremseneingriff in LOW und nicht über Motor/Automatikgetriebeingriff - man muss bei DAC eine bestimmte Geschwindigkeit fast aus dem Stand OHNE Gasgeben erreichen, dann regelt die Bremse( ESP/VSC/A_TRC) - auch in der Ebene oder theoretisch Bergauf - sollte auch rückwärts funktionieren. Bei CrawlControll (J15, J20) ist der Geschwindigkeitsbereich auch einstellbar, soweit mir bekannt. Im J12 etcpp weiß ich die eingestellte/programmierte Geschwindigkeit nicht, 6km/h???

A-TRC sollte alle 4 Räder abbremsen - je nach Untergrundbeschaffenheit das durchdrehende Rad. Beim HDJ100 bekomm ich auch in trockenen Kurven z.B. nach dem Anfahren das A-TRC zum regeln. Im Regen gehts auf jedenfall - fast unauffällig, es blinkelt nur leicht im Kombiinstrument.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 16. November 2018 22:37
von fsk18
Totois99 hat geschrieben:Bei rutschigen Untergründen funktioniert das A-TRAC System ziemlich gut. Bei kräftigen Auswaschungen an Steigungen und Axl-twistern kommt es dann aber an seine Grenzen.
Mit Sperren kann man noch geschmeidiger da durch kriechen...


richtig - mit A-TRC komm ich den trockenen Steilhang in LAH z.B. NICHT hoch :angryfire:

da helfen nur gesperrte Achsen :roll:

optimal ist aus meiner Sicht:

A-TRC auf rutschigen Untergrund / Strasse und Wege
100% Sperren am Hang und in Verschränkungspassagen

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 17. November 2018 17:49
von supertramp
Ich habe keine Erfahrung mit dem J12, allerdings mit einem 2012 Tacoma TRD Off Road.

Meines Wissens sind alle neueren Toyota Geländewagen mit dem TRAC (Traction Control) System ausgestattet. Bei einigen Modellen ist jedoch zusätzlich A-TRAC (Active Traction Control) verfügbar. Es gibt das ältere ATRAC System und das neuere ATRAC 2. Beim Land Cruiser 100 Series ist das ATRAC der ersten Generation verbaut. ATRAC 2 soll um einiges aggressiver sein. Ob beim J12 das ATRAC der ersten oder zweiten Generation verbaut ist, weiss ich nicht.

2WD - TRAC ist aktiviert
4WD HI - TRAC ist aktiviert
4WD LO - ATRAC ist aktiviert

Ich weiss nicht ob sich beim J12 das VSC manuell deaktivieren lässt. Falls sich das aber gleich verhält wie beim Tacoma, gibt es bei folgendem Link einiges an Informationen über die verschiedenen Konstellationen. Achtung, Verwirrung vorprogrammiert! :biggrin:
https://www.tacomaworld.com/threads/a-t ... ope.70551/

DAC (Downhill Assist Control) funktioniert nur in der Untersetzung. 4WD LO und erster Gang rein (Automatik), Fuss von der Bremse und das System sollte ein Blockieren und somit Rutschen der Räder verhindern.

Ich war mit meinem Tacoma für sechs Monate im Südwesten der USA unterwegs und bin dabei einiges an technischen Trails gefahren. Das ATRAC System hat mich dabei absolut überzeugt! Gerade bei extrem engen und steilen Spitzkehren auf losem Untergrund. Während das Fahrzeug bei gesperrten Diffs quasi über die Kurve „hinausgeschoben“ wird, lässt sich die Kurve mit ATRAC problemlos meistern. Und die Trails haben teils wirklich extrem enge und steile Spitzkehren. Zudem hat der Tacoma noch 20cm mehr Radstand als ein N70 Hilux.

Bei der Fahrt über den Imogene Pass in Colorado habe ich zum ersten mal das DAC ausprobiert und war ebenfalls absolut froh über das System. Bei der Talfahrt konnten die engen Kurven viel kontrollierter gefahren werden da das Fahrzeug nicht einfach davonrutschte oder gerade aus über die Kurve rutschte. Dies machte gerade das mehrmalige Zurücksetzen in den Kurven einiges angenehmer.

Ich war jedenfalls froh über die elektronischen Helferlein. Beim TRD Off Road Tacoma ist zusätzlich noch eine hintere Diffspere verbaut. Gebraucht habe ich diese nie. Die Diffsperre lässt sich allerdings mit dem ATRAC zusammen aktivieren. Somit hat man eine 100% gesperrte Hinzerachse und ATRAC an der Vorderachse. Bei mehr als 3mph deaktiviert sich das ATRAC automatisch.

Schönes Wochenende!

- Neil

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 17. November 2018 19:20
von fsk18
ATRAC im J10 funktioniert bei weit mehr als 30km/h im HIGH und LOW, mit und ohne gesperrten Mitteldifferential (VTG)

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 18. November 2018 01:02
von supertramp
fsk18 hat geschrieben:ATRAC im J10 funktioniert bei weit mehr als 30km/h im HIGH und LOW, mit und ohne gesperrten Mitteldifferential (VTG)


Meines Wissens stimmt diese Aussage so nicht ganz. Das TRAC System arbeitet über das ABS System, zudem wird aber auch die Kraftausgabe des Motors reguliert. Vollgas gerade aus auf Schnee oder lockerem Untergrund, TRAC bremst das durchdrehende Rad ab und verringert die Kraftausgabe des Motors um ein weiteres Durchdrehen der Räder zu vermeiden. Somit wird auch bei 4-HI TRAC im Gelände funktionieren bei Verschränkungen usw. Bei 4-LO wird automatisch A-TRAC aktiviert welches wie TRAC über das ABS System funktioniert. Nur dass A-TRAC aggressiver als TRAC wirkt und die Kraftausgabe des Motors nicht reguliert wird.
Wenn man nach ATRAC googelt finde ich diese Assage in mehreren Englischsprachigen Foren. Egal ob permanenter oder zuschaltbarer Allrad, wenn ATRAC dann nur in 4-LO, ansonsten normal TRAC und VSC.

Bei Modellen ohne ATRAC ist in 2WD und 4-HI TRAC aktiviert. Bei 4-LO wird TRAC deaktiviert und man hat nun ein offenes Diff vorne und hinten und kann, wenn vorhanden, die 100% Diffsperre aktivieren.
Allerdings ist es auch möglich das TRAC System so zu modifizieren dass es ebenfalls in 4-LO aktiv ist, allerdings weniger aggressiv als ATRAC.

Die Aussage dass ATRAC auch bei über 30kmh funktioniert verstehe ich nicht ganz, zumindest ich habe nichts anderes behauptet. Nur beim Tacoma wird ATRAC in Verbindung der aktivierten hinteren Diffsperre bei mehr als 3mph deaktiviert. Ansonsten ist ATRAC geschwindigkeitsunabhängig.

Edit: Es kann natürlich auch sein, dass beim J100 kein Unterschied zwischen TRAC und ATRAC bzw. 4-HI und 4-LO feststellbar ist. Der J100 hat noch das alte ATRAC mit nur einem Sensor pro Rad verbaut. Bei ATRAC 2 oder sogar 2+ sind zwei Sensoren pro Rad verbaut. Somit sollte ein Unterschied im Gelände von 4-HI mit TRAC zu 4-LO mit ATRAC feststellbar sein.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 18. November 2018 21:23
von fsk18
supertramp hat geschrieben:
fsk18 hat geschrieben:ATRAC im J10 funktioniert bei weit mehr als 30km/h im HIGH und LOW, mit und ohne gesperrten Mitteldifferential (VTG)


Meines Wissens stimmt diese Aussage so nicht ganz. Das TRAC System arbeitet über das ABS System, zudem wird aber auch die Kraftausgabe des Motors reguliert. Vollgas gerade aus auf Schnee oder lockerem Untergrund, TRAC bremst das durchdrehende Rad ab und verringert die Kraftausgabe des Motors um ein weiteres Durchdrehen der Räder zu vermeiden


eben nicht - es muss zwischen TRC und ATRC unterschieden werden.

Bei TRC wird zusätzlich die Motorleistung verringert um Traktion herzustellen.

Bei ATRC geht es ohne Motorleistungsverlust mit Bremseneingriff voran -- bis die Differentiale knacken ... :roll:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 19. November 2018 12:48
von Nightwolve
Der J12 hat das A-Trac II+, also eine Weiterentwicklung des A-Trac II.
Das geht z.B. wesentlich softer zu Werke als die alte Version. Das wird wohl unter anderem doppelt so viele Sensoren und eine erweiterte Steuerung erreicht. Das schont den Antriebsstrang und auch die Bremsen beim Einsatz des Systems - und ist gleichzeitig effektiver bei der Generierung von Vortrieb.
Ist mit den Vorgängersystemen nicht mehr wirklich vergleichbar.

Wie gesagt bin ich den langen Steilhang in Langenaltheim sogar bei feuchten Bedingungen problemlos und ohne Schwung gefahren, auch einige andere steile rutschige Passagen. Bereifung Goodyear Wrangler Duratrac. Natürlich hilft da auch das Nachrüstfahrwerk, das etwas verschränkungswilliger ist als das Originale.
Ich muss aber auch sagen: Wenn ich Hänge falsch angefahren bin, war recht schnell Schluss. Man muss schon darauf achten, dass man im günstigen Drehzahlbereich und ruhig fährt, sonst wird's auch mit A-Trac nix.
Aber das ist im Gelände ja allgemein wichtig.

Bei krassen Verschränkungspassagen bergauf hilft aber eine 100%-Sperrre definitiv besser als das A-Trac, logisch. Allgemein kann man mit einer 100%-Sperre noch geschmeidiger unterwegs sein.

Wie schon gesagt wurde, muss auch zwischen TRC und A-Trac unterschieden werden.
TRC ist die Traktionskontrolle im Rahmen des ESP, A-Trac ist die Traktionskontrolle für's Gelände. Erstere drosselt auch das Ausgangsmoment, letztere nicht.


Wenn ich mich entscheiden müsste:
A-Trac - einfach weil es vll nicht immer besser, aber in MEHR Situationen unmittelbar weiterhilft als eine 100%-Sperre. Weil es immer im Hintergrund aktiv ist.
Hängt aber stark vom Nutzungsprofil ab, mit Anhänger im Wald z.B. kann das schon wieder anders aussehen. Für mich ist das System ausreichend und die optimale Lösung, da ich selten wiiiiirklich hart im Gelände bin.

Außerdem bleibt eine 100%-Sperre bei Bedarf problemlos nachrüstbar - falls ich mal Lust drauf habe :biggrin:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 19. November 2018 20:46
von Hydro
Oben is ne nette Erklärung von A-TRAC
http://www.toyota120.com/forum/showthread.php?t=152

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 08:15
von harri
Blöde Frage...
War das beim 12er Serie, bzw wie kann ich feststellen ob ich das A-TRAC habe? :ka:
Mein Handbuch gibt darüber nix her.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 08:24
von stedan
Vielleicht geben die Kontrollleuchten beim Anschalten der Zündung Aufschluss darüber? Ich meine mich daran zu erinnern, dass bei meinen neben VSC auch A-TRC aufleuchtet...

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 08:30
von harri
Guter Tipp, da werd ich heute mal nachsehen... :bulb:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 09:00
von Nightwolve
Nein, Serie war das A-Trac II+ beim J12 nicht. Es war den oberen Ausstattungen vorenthalten - welchen genau weiß ich aber nicht. In Deutschland hat es auf jeden Fall der Executive, beim Life bin ich mir nicht sicher.

Wenn du die Bergabfahrkontrolle DAC hast (Schalter in der Mittelkonsole), solltest Du meines Erachtens auch das A-Trac II+ haben.
Weitere Erkennungsmerkmale wüsste ich jetzt nicht - in der Betriebsanleitung findet es bei mir auch keine Erwähnung.
Oder hängt es mit dem Allradsystem zusammen? (H - N - L für's Verteilergetriebe) :ka:

Sonst: Testen - Untersetzung und Mittelsperre rein. In einen steilen rutschigen Hang rein fahren...wenns beim Wheelspin "ratatatatatataaa" macht ohne dass die Motorleistung reduziert wird hast Du A-Trac :biggrin:

Nee, mal Spaß beiseite...vllt. weiß da jemand was bezüglich der Ausstattungsvarianten.

EDIT: Die Kontrolllampe neben VSC ist das "VSC TRC". Sollte demnach die normale Traktionskontrolle des ESP sein. Die blinkt auch, wenn man in "High" Radschlupf hat, wo das A-Trac noch nicht aktiv ist.
Allerdings Denke ich, dass Fahrzeuge mit VSC auch das A-Trac haben müssten :ka: Könnte also dennoch einen Aufschluss geben. Gute Idee.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 11:06
von Hydro
Also Harri , ich glaube deiner hat das nicht . Hat deiner überhaupt ESP/VSC ?

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 11:44
von Hydro
Harri , mach doch mal ein Bild von den Instrumenten bei "Zündung an" und von deiner Schaltkulisse inkl. der Schalter drumherum.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 13:10
von harri
VSC hat er sicher nicht und das VTG wir Zwangsgesperrt. ESP bin i mir jetzt nicht sicher???
Schalter am VTG fehlen auch.
Ich geh auch eher davon aus, daß ich das A-Trac nicht habe.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 13:23
von Hydro
ESP und VSC dürften das selbe sein nur anderer Name.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 13:25
von harri
Jep, hast Recht... :wink:

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 13:29
von harri
VSC/ TRC kann man zwar am Tacho erkennen, aber leuchten tut da nix.

Re: A-TRAC Sperrwirkung Hinten und Vorne ?

Verfasst: 20. November 2018 15:03
von Nightwolve
Bei fehlendem VSC und fixem Mitteldiff halte ich es für fast ausgeschlossen :(