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J12: Winterreifen - Eure Erfahrung?
Verfasst: 13. August 2006 07:27
von schaschuh
Hallo,
ich bin ein „Neuer“ in diesem Forum, darum möchte ich mich kurz vorstellen.
Mein Name ist Ralf und ich wohne in SH nähe HH.
Ich fahre seit ca. 20 Jahren Geländewagen, davon seit ca. 8 Jahren Land Cruiser ( J10 V8 98-02, J10 Diesel 02-06, aktuell J10 Diesel BJ 2005).

Wirklich tolle Autos!!!
Im August bekommen wir hoffentlich unseren J12 Diesel Exe., als Ersatz für den Audi meiner Frau. !!!!!!Ein Glück!!!!!!!
Doch nun zu meiner Frage. Wir möchten für den 12er Winterreifen 265/65R17 wahrscheinlich auf Stahlfelge kaufen. Hat jemand Erfahrungen mit Winterreifen auf dem 12er und welche sind Empfehlenswert? Wie gut sind die Originalreifen im Winter?
Für eure Antworten schon mal vielen Dank im voraus.
Gruß Ralf
Verfasst: 13. August 2006 10:56
von Ulf
Hi,
bei uns im Kölner Raum sind die Winter normalerweise sehr mild und man braucht sehr selten Winterreifen. Daher habe ich bisher vor einem Jahr nie welche gehabt und sogar im Ski-Urlaub mit Sommerreifen (M+S) gefahren.
Seitdem ich letztes Jahr Winterreifen für meinen J12 besorgt habe bin ich sehr beeindruckt vom Unterschied und kann nur jedem empfehlen sich Winterreifen zuzulegen.
Ich habe meine damals beim Toyota-Händler gekauft und erinnere im Moment nicht mehr die Marke.
Gruss
Ulf

Verfasst: 13. August 2006 11:09
von Tequila
ich habe im ersten und zweiten Winter "Mastercraft Clacier" gefahren - 85.ooo km. Sehr guter Grip, Komfort etwas eingeschränkt. Habe damals auf 265/70 umgerüstet weil in 265/65 kein Winterreifen verfügbar war.
Im dritten Winter habe ich "Nokian Hakkapaelitta" WInterreifen draufgezogen. Ein Spitzenreifen, allerdings auch recht teuer. Hat jetzt 30.ooo km runter und kommt im Winter wieder drauf.
Ich habe jedesmal nach Umrüstung von Sommer auf Winterreifen einen deutlichen Zuwachs an Fahrsicherheit gespürt. Der Bremsweg ist mit WInterreifen auf kalten und nassen Straßen erheblich kürzer.
Grüße
Heinz
Verfasst: 13. August 2006 16:50
von deerhunter
Hallo ich fahre seit 2 Winter der Cooper M+S ,sehr gut in schnee und nässe dazu laufruhig und sogar als leichten AT im gelände zu gebrauchen.
Gruss Frank
Verfasst: 13. August 2006 20:38
von sauerlandcruiser
Hallo Ralf!
Ich fahre zur Zeit den Dunlop Grandtrek SJ5.
Auch ein sehr guter Reifen, vor allem im Schnee sehr guter Grip.
ALLERDINGS ist er nur bis 160km/h zugelassen und schweineteuer.
Werde mir im übernächsten Winter ganz sicher einen preiswerteren Reifen zulegen.
Im Vergleich dazu ist der Nokian, den Heinz fährt, noch um einiges preiswerter.
Hat schon jemand von euch Erfahrungen mit dem Yokohama Geolandar IT G071 gemacht?
Sieht vom Profil her auch ganz anständig aus.
Gruß
Sebastian
Verfasst: 13. August 2006 20:40
von sauerlandcruiser
Im Regen ist der Dunlop auch sehr gut.
Aber das sind andere Reifen auch.
Nur die Reifen waren beim Autokauf mit dabei. Deswegen brauche ich die jetzt erstmal auf.
Gruß
Sebastian
Verfasst: 18. August 2006 09:45
von geländewagenfürst
servus beeinander,
bei den J12 habe ich bisher gehabt und eingesetzt :
BRIDGE DMZ 2 gut
BRIDGE DMZ 3 sehr gut und komfortabel - läuft leider aus.
traktion und kurvenfahren top. von ca. 2 dutzend kunden immer hervorragend bewertet. auch meine allererste wahl.
BRIDGE LM25 der nachfolger, ist wesentlich härter und kommt mir vor als ob er nicht diese traktion bieten würde. werde aber künftig den verwenden, wenn meine DMZ 3 aufgebraucht sind.
NOKIAN gut, ähnlich hart wie der LM25.
COOPER eher mäßig, auch um einiges billiger
YOKOHAMA habe ich bisher nur auf dem J100 eingesetzt, war aber äusserst zufrieden damit. sehr gute traktion.
hoffe hat ein wenig geholfen.
gruss derweil von
Harald
Verfasst: 18. August 2006 14:30
von Buzz
Hallo schaschuh,
ich habe jetzt den NOCIAN drauf (auch bei diesen Temperaturen) macht sich im Gelände hervorragend. Bei Regen hat er nicht die optimale Performance. Auf Schnee unschlagbar.
Vergleiche auch die Diskussion im Forum:
http://www.buschtaxi.org/forum/viewtopi ... nterreifen
und
http://www.buschtaxi.net/forum/viewtopic.php?t=5762
Verfasst: 18. August 2006 16:41
von ila
Hallo,
habe auch den Grandtrek SJ5, hat sich bei uns im letzten Winter (Bayern) sehr gut bewährt, ähnliche Erfahrung wie Sebastian. Im Schnee und Nässe super, auf Glatteis nicht ganz so gut.
War auch im Gelände nicht schlecht.
Gruss Ingo
winterpneu
Verfasst: 18. August 2006 18:35
von beutter
hallo zusammen
würde mich interessieren, welcher winterreifen auch auf trockenem oder nassem asphalt noch den besten komfort bietet.
dank und gruss
hrb
Verfasst: 18. August 2006 18:54
von Tequila
Ich habe den Cooper Discoverer M+S schon bis in den Sommer gefahren und war sehr zufrieden mit Handlicng und Komfort - wäre für mich auch als Ganzjahresreifen denkbar.
Dem Mastercraft Clacier habe ich ebenfalls bis in den frühen Sommer "den Rest" gegeben. Der Reifen schmiert bei höheren Temperaturen und verschleißt sehr schnell.
Meine Nokians werde ich im nächsten Jahr auch drauflassen und runterfahren.
Bei meiner Fahrleistung ist ohnehin ein Satz Reifen im Jahr fällig. Ich werde (wenn die Nokians den Sommer überleben) im Herbst gleich wieder Winterreifen draufziehen lassen.
Grüße
Heinz
Verfasst: 18. August 2006 20:57
von sauerlandcruiser
Ich denke mal daß die Dunlops nach dem kommenden Winter auch fertig sind.
Die Sommer-Michelin habe ich jetzt schon soweit. Nächstes Frühjahr werde ich mir wohl die General Tires Grabber AT2 zulegen.
Ich hoffe daß auf dem BTT die Wiesen nicht allzu rutschig sind. Sonst könnte ich Probleme mit den Michelin kriegen
Gruß
Sebastian
Verfasst: 19. August 2006 12:24
von schaschuh
Hallo,
Erst mal danke für die vielen Antworten und Anregungen.
Wahrscheinlich werde ich mich für den Bridgestone Blizzak LM25 4x4 in 265/65 R17 entscheiden. Diesen Reifen bekomme ich momentan bei Reifendirekt.de für 172,10€ per Stk.
Ich denke im Straßeneinsatz ist der Reifen eine gute Wahl.
Auf meinem J100 fahre ich einen Michelin Alpin, auch nicht schlecht.
P.S. Am 24.08.06 kommt unser J12 ( endlich), leider Euro 3.
Gruß
Ralf
Verfasst: 19. August 2006 13:19
von ralli
Hi
cooper discoverer m+s, läuft super auf Schnee (im Februar 90cm!!!!) Gut auf nässe und trockenheit, bischen lauter als die orig Reifen, und für 130€ letztes Jahr p stück
ciao
Verfasst: 20. August 2006 16:22
von Bernd Boehnlein
schaschuh hat geschrieben:Hallo,
Erst mal danke für die vielen Antworten und Anregungen.
Wahrscheinlich werde ich mich für den Bridgestone Blizzak LM25 4x4 in 265/65 R17 entscheiden. Diesen Reifen bekomme ich momentan bei Reifendirekt.de für 172,10€ per Stk.
Ich denke im Straßeneinsatz ist der Reifen eine gute Wahl.
Auf meinem J100 fahre ich einen Michelin Alpin, auch nicht schlecht.
P.S. Am 24.08.06 kommt unser J12 ( endlich), leider Euro 3.
Gruß
Ralf
Hallo, dies ist sicher ein guter Reifen für einen J12 Exec.. Viele Winterreifen verhalten sich mit den vielen "Zusatzhilfen" des Exec. und hydropneumat. Farhwerk schwierig. Eine Alternative wäre der Vredestein Wintrac 4 Xtreme.
Allerdings muss du den Kompromiss der schlechteren (Tief) Schneetauglichkeit eingehen. Ansonsten laufen die Reifen sehr ruhig. Z.B. der Grandtreck SJ5 ist meiner Meinung mit dem Exec. Fahrwerk überfordert. Allerdings kommt es auf die Einsatzsituation an. Gruss B.B.
Verfasst: 20. August 2006 17:31
von roli
Hallo zusammen
Fahre auf meinen J12 und ML270 den Discoverer M+S . Ist für mich der die ideale Kombination. Auf dem ML hält er mind. 70'000 km inkl. Sommernutzung und der Komfort ist auch o.k. sehe deshalb auch keinen Grund auf Sommerreifen zu wechseln. Aquaplaning ist eh kein problem und der Bremsweg geht auch in Ordnung.
Auf dem J12 wechsle ich im Sommer jeweils auf den BFG AT da dieser halt doch im Gelände besser und stabieler ist. Mit nur leichtem Gelände würde ich auch auf dem J12 das ganze Jahr den Discoverer fahren.
Der letzte Sommerreifen hatte gerde mal 35'000 km gehalten und war auch noch schweine teuer. Das einzige was stört ist dass bei 160km/h schluss ist. Aber ausser in D darf man ja eh nicht so schnell fahren.
Gruss roli
M+S im Gelände
Verfasst: 20. August 2006 22:09
von Nimrod
Hi Roli!
Ich fahre auf meinem J 12 die identische Reifenkombination (Sommer/Winter) alles in 265/70R17, den Cooper habe ich mal im Gelände getestet und er hat dort eine wirklich tolle Figur gemacht. Als S-Reifen ist er immerhin bis 180km/h zuhelassen.
Der Cooper ist mit Spikelöchern ausgerüstet, hast du Infos wo man die Reifen damit bestücken lassen kann?
Gruß Nimrod
Verfasst: 21. August 2006 20:59
von mana
Hallo,
ich fahre den Cooper ebenfalls, allerdings auf einem J7.
Ich kann ihn ruhigen Gewissens empfehlen und die Erfahrungen bestätigen. Der Reifen macht auch im Gelände eine gute Figur.
Nach über 65.000 km sind noch 5mm Restprofil vorhanden.
Für mich ein super Winterreifen und eine gute Alternative für AT´s.
marcus.
Verfasst: 23. August 2006 21:27
von roli
Hallo Nimrod
In der Schweiz kann ich dir in der Region Zürich jemanden nennen,
ich denke aber einige Reifenhändler in Bergregionen werden die entsprechenden Geräte zum Nageln haben.
Im Kanton Graubünden fahren viele mit Spikes herum, weil man
hier sogar auf die Autobahn darf.
Gruss Roli
Verfasst: 23. August 2006 22:51
von sauerlandcruiser
Grüß dich roli!
Wie schnell darf man denn auf der Autobahn fahren mit Spikes?
Das muß doch richtig Lärm machen bei hohen Geschwindigkeiten?!
Grüße in die Schweiz
Sebastian
Verfasst: 24. August 2006 10:18
von tundra
@Sauerlandboy77:
Generell Vmax auf Autobahnen in CH ist 120km/h
Spikesreifen sind aber auf 80 km/h limitiert
zudem Pikant:
roli hat geschrieben:Im Kanton Graubünden fahren viele mit Spikes herum, weil man hier sogar auf die Autobahn darf.
@ Roli

Hääää?!?
Bleiben wir mal bei den Tatsachen, resp. den geltenden Gesetzen:
Da das Befahren einer Autobahn oder Autostrasse mit Spikesreifen gem. VRV Art. 35 Abs. 2 verboten ist, kannst Du präventiv schon mal Fr. 60.-- bereithalten...
Im wilden Osten ist ja einiges möglich, bitte präzisiere, dass von dieser Bestimmung einzig die A 13 zwischen Thusis und Mesocco sowie die A 2 zwischen Göschenen und Airolo (= Gotthardtunnel) ausgenommen sind.
Zu Deiner Idee sind bereits 1986 ein
Postulat eingereicht worden - Doch es bleibt dabei: Keine Spikes auf den Schweizer Autobahnen!
Ausserdem gilt eine zeitliche Beschränkung vom 1. November bis zum 30. April, wenn du Spikesreifen ausserhalb der Zeit, während der sie gestattet sind drauf hast (Art. 62 Abs. 1 VTS), lässt du nochmals Fr. 60.-- liegen.
@ Sauerlandboy77
Fazit: Somit Vmax auf CH Autobahnen mit Spikes = 0 km/h :aetsch:
LG aus der Zentralschweiz
Tundra

Verfasst: 24. August 2006 23:00
von sauerlandcruiser
Ich glaub das kann man auch schlecht verheimlichen daß man Spikes drauf hat.
Das hört man doch auf mehrere hundert Meter, ob da einer mit Spikes unterwegs ist. Da hilft auch keine blöde Ausrede mehr bei der Pozilei-Kontrolle
Gruß
Sebastian
Verfasst: 24. August 2006 23:02
von sauerlandcruiser
sorry, hab 2mal auf Absenden gedrückt
Verfasst: 25. August 2006 00:24
von Fongs
@sauerlandboy77
jepp Sebastian
die hörst du fast so gut wie die Ketten...es rasselt nicht ganz so aber auch nicht zu überhören

Verfasst: 3. September 2006 10:17
von schaschuh
Hallo
Ich habe diese Woche für unseren 12er Conti 4x4 Wintercontact 265/65R17Q bestellt. Die Reifen kosten als DA Decke 171,00 Euro das Stk.
Sobald ich mit den Reifen Erfahrungen gesammelt habe teile ich euch meine Erfahrungen mit.
Gruß Ralf
pass uffffff
Verfasst: 3. September 2006 13:01
von thomasff
Hallo schaschuh, ruf den Reifenhändler nochmal an und sag ihm, dass Du nur die 2006er Produktion abnimmst, die m.W. noch nicht gelaufen ist. Die Dinger werden nur einmal im Spätherbst aufgelegt und wenn sich ein Reifenhändler oder Großhändler einen Satz hingelegt hat, besteht durchaus die Chance, dass sie versuchen, Dir einen Satz von 2005 oder sogar 2004 anzudrehen nach dem Motto, die Dummen werden nicht alle....

in den richtigen thread...
Verfasst: 3. September 2006 13:33
von thomasff
Dies hatte ich in dem Schrauben-Thread geschrieben, ergab sich so, aber die Frage gehört ja eher nach hier.....
Wenn ich meinen neuen Exec bekomme, will ich den von Anfang an auf Winterbereifung vom Händler ausgeliefert haben und zwar auf Conti 4x4, eher komfortabler und rollwiderstandsarmer Straßenwinterreifen, die ich dann das ganze Jahr über fahren werde.
Dazu ist zu wissen, dass ich ihn nicht sonderlich "artgerecht" halte, weil er außer gelegentlich auf Feldwegen und auf feuchten Wiesen innerhalb von Campingplätzen so gut wie nicht ins Gelände kommt und ich ihn besonders deswegen fahre, weil er komfortabel, sicher und ein guter Zugwagen für meinen Wohnwagen ist. Außerdem wird er nur etwa 20.000 km im Jahr laufen, so dass ich Winterreifen, die ich nur im Winter benutze, nicht annähernd abfahre, ehe ich sie wegen Aushärtung und nachlassendem Grip im Winter ausmustern muß.
Frage: Hat jemand Erfahrungen mit diesem Reifentyp, den ich hier im Thread noch nicht erwähnt gefunden haben. Ihr fahrt mehr auf Cooper, Hakkapeliitta und Discoverer etc. ab, das kann ja durchaus gut Gründe haben, die ich dann aber gern kennenlernen möchte....
Nur zu wissen: Ich lege neben ordentlichen Leistungen auf Schnee und Eis und im Nassen Wert auf Abrollkomfort, wenig Geräusch und Haltbarkeit; Geländeeigenschaften und martialisch aussehende Profile sind für mich eher weniger wichtig und mit den 265ern komm ich ebenfalls locker zurecht....
PS, eher nicht zum Thema:
Ich schreib das zur Erläuterung wegen der nicht artgerechten Haltung, ehe hier jemand trotz der sonst gepflegten Toleranz zum großen Protestgeschrei ansetzt.
Wer jemals Truck Trial wettbewerbsmäßig betrieben hat, vor allem auf einem allradgelenkten Prototyp wie ich, der empfindet das, was ein LC J 12 im Gelände kann, bei allem Respekt für dessen Fähigkeiten im Vergleich zu anderen Seriengeländeautos, als lustiges Sandkastenspiel oder, im Trucktrialjargon, als Autobahnfahren, echt....hihihi
Ich hab alles an Gelände gehabt, was ein Mensch braucht einschließlich Böschungswinkeln von 180° vorn und hinten, und muß mein geliebtes edles Teilchen, das Auto, das sich rundum toll anfühlt, mit dem ich so zufrieden bin wie mit keinem der 50 bis 55 , die ich vorher gehabt habe, nicht unbedingt im Matsch zerbröseln...
Das einzige, was mich noch reizen würde, wenn es mein Rücken und meine Kondition als 62 jähriger noch zuließen, wären die Wüstenraids und die Breslau.....aber manche Sachen muß man sich nicht mehr antun, wenn man anfängt, klüger zu werden.....
