Händler findet den J15 anscheinend auch zu teuer

[Aurangzeb]

Hallo,
über die mutigen Preise des neuen LC wurde ja schon einiges geschrieben. Neu ist jetzt: Anscheinend gibt es Toyota-Händler, die die Preise wohl auch für unrealistisch halten.

http://www.autoscout24.de/Details.aspx? ... rg&asrc=fa

Dass einer einen zwei Monate alten Vorführwagen mit 8000 Euro Rabatt anbietet, scheint mir bei einem nagelneuen Modell zumindest ungewöhnlich...

[cruisermaddin]

Hallo,

Wenn ich diese ellenlange Ausstattungs-Liste lese, zweifle ich daran, ob das überhaupt ein Land Cruiser ist.

Grüße

[der-mali]

Cruisermaddin, Du meinst bestimmt die AUFPREIS-Liste? Bei früheren Modellen war ja die Ausstattung recht vollständig.

[peter völk]

hallo aurangzeb,

der nachlass ist der bei toyota übliche. scheinen die normalen 15% zu sein.

ich interessiere mich zur zeit für den peugeot partner als kleinen lieferwagen für meine firma. bei peugeot bekommst du gar 30%.
die "zivile" variante, der partner tepee family steht dort z.b. mit 90ps, funk zv, klima, cd radio, parkpiepser, sonnendach, getönten scheiben und sonnenrollo, mit 5 variablen sitzen und viel platz für unter 14.000 euro brutto!!
also bezahlbare mobilität!

anschliessend waren wir beim audi händler, weil meine gute frau sich für den q5 interessiert, den wir schon mal zur probe hatten.
und ich muss sagen: toyota ist nicht premium (verglichen mit den dt. herstellern) und zu allem übel ist toyot nicht günstig (siehe vk preise und rabatte).
ob toyota noch den "preis-wert" ist, muss jeder für sich entscheiden. aber mir kommen starke zweifel.

just my 2 cents


gruss

peter

[LCJ12]

Hallo Peter,

dass der LC150er diplomatisch ausgedrückt sehr selbstbewusst eingepreist ist, dürfte inszwischen auch dem Letzten nicht entgangen sein, aber deshalb die Preispolitik mit Lieferwagen und den damit verbundenen Flottenpreisen zu vergleichen, ist auch ein bisschen unfair.
Und ob der 200er "preis-wert" ist, darüber liesse sich in Anbetracht der Mitbewerber doch genauso diskutieren

Im übrigen wenn Du "Premium" suchst, solltest Du vielleicht statt bei der Muttermarke eher zur feinen Tochter Lexus schielen, dann relativiert sich der erste Eindruck zum Q5 doch etwas...

Gruß,
Ronald

[carlkanada]

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe auch den J15 Probe gefahren. Meiner Meinung nach sind der Motor sowie das 5-Gang Automatik Getrieb mittlerweile veraltet. Wenn man dann die neue Preisliste sieht, passt das einfach nicht mehr zusammen, trotz 15% Rabatt.

Meinen bisherigen J 12 hatte ich Anfang Dezember 09 beim 90.000 km Kundendienst. Vorher habe ich bemängelt, dass der J12 nach dem Kaltstart brachial nagelt, das Höhenfahrwerk verrückt spielt usw. Das nageln hörte sich an wie wenn der Motor gleich stirbt. Nach der Analyse sagte mir der Werkstattmeister dass alle 4 Injektoren defekt sind. Kostenpunkt ca. EUR 800 pro Injektor plus Einbau ca. EUR 3.600,-- komplett. Ich dachte kein Problem, habe ja die Garantieverlängerung für 6 Jahre. Fehlanzeige : die Injektoren gelten als Verschleißteil und sind deshalb von der Garantie nicht gedeckt. Dann habe ich versucht mit dem Händler auf Kulanz was zu regeln. Toyota stellt sich aber stur und übernimmt keinen einzigen Cent.
Ich war dann etwas gereizt und habe beschlossen den ach so qualitativ hochwertigen J12 zu verkaufen. Hätte ja den neuen J15 nehmen können aber wegen oben beschriebener Probleme (Motor ist ja der gleiche) und den überzogenen Preis habe ich das nicht gemacht.

Dann habe ich mich für ein Fremdfabrikat, ja eigentlich für den Erzfeind entschieden. Ich habe mir einen Land Rover Discovery 4 mit dem neuen Motor bestellt und bin nach jetzt ca. 5.000 km hellauf begeistert. Toller Motor, tolles Getriebe (ZF), geniales Fahrwerk usw.

Leider ist bei Toyota das Qualitätsniveau in den letzten Jahren in den Keller gegangen. Mein Bruder fährt noch immer einen J12 und hat die gleichen Probleme wie ich. Auch er wird das Fabrikat wechseln.
Ich möchte noch erwähnen, dass ich seit 21 Jahren Landcruiser fahre und bisher immer gut gefahren bin. Die Abwicklung bzgl. meines J12 war aber nicht in Ordnung.

[GIGANT]

"Ich möchte noch erwähnen, dass ich seit 21 Jahren Landcruiser fahre und bisher immer gut gefahren bin."

naja nur, dass neue landcruiser mit alten Landcruisern höchsten noch den Leiterrahmen und 4 Räder gemeinsam haben...

[RobertL]

@Karl
Cooler Lackmustest den du da machst. Mal sehen was der Disco für dich bringt - halt uns auf dem Laufenden.

[carlkanada]

@GIGANT,
so sehe ich das auch. Die neuen Landcruiser sind nicht mehr vergleichbar mit den alten was die zuverlässigkeit angeht. Die müssen jetzt auch im Mainstream mitschwimmen. Das mit den Injektoren kenne ich so leider von anderen Fabrikaten nicht. Dienstlich fahre ich seit Jahren BMW auch mit Common-Rail. Hatte bei den letzten drei BMW´s keinerlei Probleme.

@RobertL,
gerne werde ich weiterhin über den Disco berichten. Bin mal gespannt was auf mich zukommt. Man kann ja mal über den Tellerrand gucken.
Bisher aber alles super OK.
Was ist denn ein "Lackmustest"??

[RobertL]

@Karl
http://www.redensarten-index.de/liste/2004/7358.php

[Aurangzeb]

Meinen bisherigen J 12 hatte ich Anfang Dezember 09 beim 90.000 km Kundendienst. Vorher habe ich bemängelt, dass der J12 nach dem Kaltstart brachial nagelt, das Höhenfahrwerk verrückt spielt usw. Das nageln hörte sich an wie wenn der Motor gleich stirbt. Nach der Analyse sagte mir der Werkstattmeister dass alle 4 Injektoren defekt sind. Kostenpunkt ca. EUR 800 pro Injektor plus Einbau ca. EUR 3.600,-- komplett. Ich dachte kein Problem, habe ja die Garantieverlängerung für 6 Jahre. Fehlanzeige : die Injektoren gelten als Verschleißteil und sind deshalb von der Garantie nicht gedeckt. Dann habe ich versucht mit dem Händler auf Kulanz was zu regeln. Toyota stellt sich aber stur und übernimmt keinen einzigen Cent..

Injektoren als Verschleißteil?? Klingt für mich unglaublich, so teure Bauteile mit Bremsbelägen oder Zündkerzen gleichzusetzen. Wenn das stimmt, würde es ja bedeuten, dass laut Wartungsplan ähnlich wie bei einem Zahnriemen Wechselintervalle vorgeschrieben sein müssten. Wer würde ein Auto kaufen, bei dem Motorreparaturen in Höhe von 3600 Euro vorprogrammiert bzw. konstruktiv vorgesehen sind? Wahnsinn. Für das Geld kriegt man anderswo einen ganzen Motor im Austausch.
Im j12-Fred berichtet einer von einem Motorschaden, dessen Reparatur 15000 Euro kosten soll. Auch Wahnsinn. Das bedeutet für ältere LC praktisch Totalschaden. Wenn man solche Kosten betrachtet, muss es fast als untragbares Risiko gelten, einen gebrauchten LC zu kaufen.
MFG

[Cid]

Wie ich aus gewöhnlich mehr als gut unterrichteter Quelle weiß, sind die Injektoren sehr wohl von der Garantie(verlängerung) abgedeckt!!!

Edit: Allerdings ist die Toyota Car-Garantie ausweislich der mir nun vorliegenden Unterlagen offensichtlich kürzlich erweitert worden, u.a. um die Injektoren!

Viele Grüße
Cid

[RobertL]

Injektoren als Verschleißteil?....... Wenn das stimmt, würde es ja bedeuten, dass laut Wartungsplan ähnlich wie bei einem Zahnriemen Wechselintervalle vorgeschrieben sein müssten.

Bremsbeläge/-scheiben, Auspuff, Batterie und Kupplung sind auch Verschleissteile und es ist in keinem Wartungsplan ein Wechselintervall vorgeschrieben. Wann se hin sind sind se hin.

[RobertL]

Ich habe auf einem Kiosk kurz die akuelle Printausgabe von "Top Gear" durchgeblättert. Da ist ein zwei-seitiger!! Bericht über den J15 drinnen. Ich habe nur das Fazit gelesen, welches sinngemäss so lautete: im Gelände kann er das was die Konkurrenz auch kann. Auf der Strasse, und damit insgesamt, hat er das Problem dass es den Disco gibt. Der ist auf der Strasse besser und komfortabler.

Keine Ahnung wieviel da der Lokalpatriotismus mitspielt!

[HJ61-Freak]

Zum Thema Injektoren = Verschleißteil nur folgendes: Beim Diesel, zumal beim Direkteinspritzer, waren und sind die Einspritzdüsen/Injektoren Verschleißteile. Früher konnte und musste man diese Teile noch regelmäßig warten bzw. reparieren, heute eben nicht mehr, also Komplettaustausch. Dass der Spass bei solchen Präzisionsteilen nicht billig ist versteht sich von selbst. Selbst beim guten alten 12HT kostet der einzelne Düseneinsatz um die 150 Teuro plus etwaiger Shims für's einregulieren des Öffnungsdrucks. Da finde ich den Preis von 800 Teuro für solch ein Highend-Teil noch angemessen.

Das man 15.000 Teuro für die Reparatur eines Motorschadens ausgeben kann, ist unzweifelhaft möglich. Es geht aber auch preiswerter, wenn man den Motor eben nicht in einer gewöhnlichen, oder womöglich auch noch in einer Vertragswerkstatt reparieren läßt. Der Gang zum Spezialisten, also dem Motoreninstandsetzer spart hier defenitiv Geld!

Gruß

Florian