Umstieg auf J15 / Tagfahrlicht nachrüsten

[Nordmann]

Hallo zusammen,

nach einigem Überlegen, ob wir vom J12 auf den J15 oder aber einen Multivan wechseln sollten (http://forum.buschtaxi.org/j15-mit-6-7-personen-t37859.html), haben wir uns im Februar letztendlich für einen 15er Executive mit 3. Sitzreihe und Geländepaket entschieden. Liefertermin im Juli. (das, was ich hier eben über das 2014-Facelift las, vergess ich lieber mal ganz schnell wieder...) Voraussichtlich kommt dann noch ein Nestle-Fahrwerk drunter, ob Basic oder Advanced ist noch nicht entschieden.

Da hier in Norwegen Lichtpflicht am Tag besteht, überlege ich zwecks Schonung der Xenon-Brenner LED-Tagfahrleuchten montieren zu lassen. Habt ihr Erfahrungen damit? Jemand hatte dazu letztes Jahr schon einmal einen Thread gestartet, aber keine Antwort erhalten. Das Tagfahrlicht sollte zusammen mit der Zündung an- und nach dem Einschalten des Abblendlichts wieder ausgehen (oder wie bei serienmässigen LED-Lösungen runtergedimmt werden). Gut wäre auch, wenn sich das ganze per Schalter im Innenraum komplett deaktivieren ließe. Und nicht zuletzt sollte die Lösung auch optisch ansprechend sein (Einbauort?). Gibt es irgendwelche gescheiten Komplettlösungen? Oder sollte ich mich besser damit abfinden, regelmässig die Xenon-Brenner zu erneuern? (apropos: kann man die mit vertretbarem Aufwand und üblichem Bordwerkzeug beim 15er selbst wechseln? Sah kürzlich jemandem an seinem Skoda Octavia werkeln, da ging das überraschend einfach.)

Gruss
Boris

[LCJ12]

Hallo Boris,

hast beim TFL eigentlich 3 Möglichkeiten:

1. Original Toyota-TFL von einem anderen Modell adaptieren, hat schon jemand von den Lux Treibern gemacht, wenn ich mich nicht irre.
2. TFL aus dem riesigen Zubehörfundus entweder in der unteren Kühleröffnung platzieren, oder Scheinwerfer öffnen und "Weihnachtsbaum" a'la Audi kreieren.
3. Nebelscheinwerfer einfach separat schalten, geht laut Toyo Werkstatt auch?

Gruss,
Ronald

[Nordmann]

An die Nebelscheinwerfer hatte ich auch zuerst gedacht, wäre wohl die einfachste Lösung. Hier ist es so, dass die Nebelscheinwerfer legal als Tagfahrlicht benutzt werden können. Allerdings darf man nicht mit Abblendlicht und gleichzeitig eingeschalteten Nebelscheinwerfern fahren.

Weiss jemand von euch, ob man das so verschaltet bekommt, dass die Nebelscheinwerfer zusammen mit der Zündung angehen, beim Einschalten des Abblendlichtes aber automatisch deaktiviert werden? Am besten wäre es, wenn man dann manuell noch bei Bedarf beides zusammen einschalten kann.

Boris

[cargoliner]

3. Nebelscheinwerfer einfach separat schalten, geht laut Toyo Werkstatt auch?

Technisch geht es ja ohne Werkstatteingriffe, das Standlicht einzuschalten und die Nebelscheinwerfer dazu. Einzige Frage ist, ob man in D (oder N) mit Nebelscheinwerfern und Standlicht bei normalem Tageslicht fahren darf. Ich meine "nein", aber meine Prüfung liegt lange zurück und ich nutze die NSW sowieso nur bei Nebel .

Wenn es nicht legal ist, kann man dann nicht einfach die Glühbirnen der NSW gegen zulässige austauschen (und auf die eigentlich Funktion der NSW verzichten)?

...beim Einschalten des Abblendlichtes aber automatisch deaktiviert werden? Am besten wäre es, wenn man dann manuell noch bei Bedarf beides zusammen einschalten kann.

Dann hätte man doch - wenn schon keine automatische - so doch zumindest eine manuelle Lösung für alle gewünschten Kombinationen.

Gruß
Joachim

[LCJ12]

Hallo Joachim,

Stand+Nebellicht ist in D nicht erlaubt, deswegen schrieb ich ja NSW separat schalten.
Wozu willst Du aber die Glühbirnen der NSW gegen "zulässige" tauschen? Der Sinn dieser Aktion erschliesst sich mir nicht?

Werde auf Bastelstunden verzichten, habe in der Bucht TFL zu gutem Kurs geschossen und sie demnächst einfach in der unteren Kühleröffnung verbauen lassen. Mal schauen, wie das beim 2014 Modell gelöst wird...

Gruss,
Ronald

[Nordmann]

In Norwegen sind NSW als Tagfahrlicht zugelassen. Was die Rennleitung nicht gern sieht, sind der gleichzeitige Betrieb von NSW und Abblendlicht. Aber es wäre natürlich schön, eine EU-taugliche Lösung zu haben.

@Ronald: Schick doch mal ein Foto, wenn Du Dein TFL verbaut hast. Eine LED-Lösung war auch mein erster Gedanke, mir kamen aber Zweifel, was mögliche Einbauorte angeht. Einfach und dezent geht das wohl wirklich nur in der unteren Kühleröffnung, aber da stehen sie dann ziemlich nah beieinander. Gibt es irgendwelche Auflagen, was den Abstand betrifft? Habe dazu leider im Netz, z.B. bei Hella, nichts gefunden.

Ein Nachteil mit "echtem" TFL (auch serienmässigem), der hier in N bereits diskutiert wird: die Rückleuchten bleiben dabei dunkel. Bei schlechtem Wetter denkt dann kaum jemand daran, das Abblendlicht anzuschalten, damit er von hinten besser zu sehen ist.

Was mir noch nicht klar ist: Lässt sich das Ein-/Abschalten des TFL beim 150er automatisieren? Ich vermute, dass das durch den CAN-Bus nicht ganz so trivial ist, oder?

Boris

[cargoliner]

Wozu willst Du aber die Glühbirnen der NSW gegen "zulässige" tauschen? Der Sinn dieser Aktion erschliesst sich mir nicht?

Hi Ronald,

die (vielleicht laienhafte) Idee besteht darin, die Glühbirnen der NSW auszutauschen gegen irgendwelche Glühbirnen, die für Taglicht zugelassen sind.

Dann hätte ich in meinen Nebelscheinwerfern keine Nebelscheinwerferfunktion mehr aber dafür halt eine Taglichtfunktion. Dann ergibt sich die Frage, ob das Fahren mit Standlicht und Taglicht in D zugelassen ist.

Viele Grüße

Joachim

[LCJ12]

Hallo,

@Boris

Schick doch mal ein Foto, wenn Du Dein TFL verbaut hast.

geht klar, wird aber noch eine Zeitlang dauern, werde mir wohl neue, runde TFL mit eingebautem Relais besorgen, die L-förmigen gehen zurück.

Gibt es irgendwelche Auflagen, was den Abstand betrifft?

Abstand zwischen den TFL min. 60cm und zum Fahrzeugrand max. 40cm, Mindesteinbauhöhe TFL ohne Standlichtfunkion 25 cm, mit Standlichtfunktion 35 cm, max. Enbauhöhe 150cm- zumindest soweit ich weiß

Lässt sich das Ein-/Abschalten des TFL beim 150er automatisieren? Ich vermute, dass das durch den CAN-Bus nicht ganz so trivial ist, oder?

alles kein Problem hat der Toyota Meister gemeint, sofern TFL mit Relais, wird es einfach an Batterie angeschlossen- fertig.




@Joachim
das Problem sind nicht die Glühbirnen, sondern die Zulassung des NSW als TFL; das sollte eigentlich die RL Kennung haben und die hat der NSW nun mal nicht. Laut Toyo- Meister trotzdem erlaubt?

Dann ergibt sich die Frage, ob das Fahren mit Standlicht und Taglicht in D zugelassen ist.

Antwort nein!...außer Du fährst mit Standlicht + Nebellicht bei starker Sichbeeinträchtigung! Bei normalem Wetter(gibts das in D überhaupt?) ist ja Nebelscheinwerfer und erst recht NSW + Standlicht verboten.

Gruss,
Ronald

[LCJ12]

Hi,

@Boris
wie verprochen ein paar pics von meinen TFL:

Ruhezustand


TFL an


TFL gedimmt, Scheinwerfer an

Gruß,
Ronald

[Nordmann]

Hallo Ronald,

Prima, dass Du noch daran gedacht hast!

Die Lösung gefällt mir sehr gut, besser als die üblichen TFL mit LEDs in einer Reihe. Einziger Nachteil wäre, dass ich wohl die Steckdose meines DEFA-Laders versetzen müsste. Der sitzt jetzt ziemlich weit außen im Plastikgrill und sonst würden die Leuchten arg eng beieinander stehen.

Was sind das für Teile und wo gibt es die? Werden die automatisch runtergedimmt, wenn man das Abblendlicht einschaltet? Und passiert das auch, wenn nur die Nebelscheinwerfer eingeschaltet werden? Muss sonst etwas verändert werden? Ist z.B. der Betrieb in D zusammen mit den originalen Standleuchten zulässig? (Selbst-)Einbau problemlos?

Wenn Du Zeit und Muße hast, wäre es nett, wenn Du eine Nahaufnahme von einer der montierten Leuchten posten könntest. Mich würde interessieren, wie die verbaut sind. Auf dem ersten Bild sieht es ein bisschen so aus, als ob die hinter dem Grill montiert wären?!

Gruß
Boris

[cargoliner]

Hallo Ronald,

schließe mich Boris an - sehr stimmige Lösung (und ein schicker J15).

Vielleicht gibt es ja beim BTT2014 einen Workshop zu Nachrüstlösungen von TFL, deine Umsetzung interessiert mich ebenfalls sehr.

Besten Gruß

Joachim

[LCJ12]

Hi,

Boris und Joachim, danke für die Blumen

habe auch andere TFL (a´la AMG) ausprobiert, aber sehen imho irgendwie unharmonisch, deplaziert aus

Zu den Fragen:
Das TFL ist von die 4 LED Version von Dectane, mit Rauchglas siehe den Link: https://www.dectane.de/TAGFAHRLICHT-LED ... 65f7ipjj46
gibts unter den bekannten Adressen im netz natürlich auch günstiger...

Schaltet man das Licht an, d.h. Stand, Nebel, Abblendlicht, dimmen die Scheinwerfer automatisch ab und leuchtet quasi als weiteres Standlicht weiter.
Soweit ich weiss ist das StVO konform und die benötigten E Prüfzeichen sind auch ins TFL Glas eingefrässt.

Es muss nichts geändert werden, TFL wird einfach an die Batterie angeklemmt,Einbau dauerte fast 1 Stunde, weil das TFL zwischen die Kühlerrippen integriert wurde, d.h. es befindet sich nicht hinter den Kühlerrippen! Vielmehr wurde ein Teil dieser ausgeschnitten und die Befestigung des TFL Scheinwerfergehäuses so platziert, dass das TFL Glas plan mit den Kunststoffrippen abschliesst. Im Ruhezustand fällt das TFL aufgrund des Rauchglases meistens kaum auf, hängt auch von den jeweiligen Lichtverhältnissen ab.

Das Lichtmodul ist gut verarbeitet und verrichtet sowohl im FJ Cruiser als auch im J15 seinen Dienst absolut zuverlässig. Im Normalmodus, ohne eingeschaltete Hauptscheinwerfer leuchten die 4LED trotz Rauchglas wirklich hell und von der Farbe ein bisschen weisser als die gelblicheren Xenons.
Also in etwa so, wie das (LED)Standlicht, denke kommt auf den Fotos aber nicht so gut rüber? Weitere pics von der TFL Befestigung mache ich am Wochenende und werde sie dann nachreichen.

Das schöne drann, wir müssen im Gegensatz zum MJ 2014 nicht aufs Kurvenlicht verzichten


Bis denn,
Ronald

[moss]

Hi, ich hätte da noch folgendes gefunden:

http://de.aliexpress.com/item/Car-Specific-Toyota-Prado-FJ150-2010-2013-DRL-Daytime-Running-Light-with-8pcs-Osram-LED-chips/1302871639.html

von Osram gibts jetzt noch plug and play Nebelscheinwerfer mit integriertem Tagfahrlicht, die auf viele Toyota passen. Der J15 ist nicht dabei. Wäre interessant zu wissen, warum die nicht passen.

http://www.osram.at/osram_at/produkte/led-technologie/spezialbeleuchtung/fahrzeugbeleuchtung/ledriving-fog/index.jsp

Kurzes Update:
Die Osram-Teile dürften eventuell passen, denn der J15 hat offenbar die gleichen Nebelscheinwerfer wie der RAV4 und der steht in der Liste.
Ganz plug and play sind sie auch nicht, aber relativ leicht zum Anschliessen. Ausserdem funktionieren sie bei eingeschaltetem Abblendlicht als Abbiegelicht, wenn der Blinker eingeschaltet ist. Kosten tun sie ca € 300,--.

[Nordmann]

Integriert in die Nebenscheinwerfer wäre auch eine elegante Lösung. Einzig die Hakenform des Tagfahrlichts finde ich persönlich bei den Osram-Leuchten etwas gewöhnungsbedürftig. Und preislich spielen die natürlich in einer anderen Liga (was sich aber vielleicht durch den leichteren Einbau relativiert?).

Wo wir gerade dabei sind: Auf den Bildern sieht es so aus, als seien Ronalds Positionslichter deutlich heller als die originalen. Gibt es zugelassene(!) LED-Birnchen o.ä., mit denen man die Farbtemperatur des Standlichts auf das Niveau der Xenons bringen kann? Ich habe bisher nur Lösungen ohne E-Prüfzeichen gesehen.

Und kann einer von euch bessere Leuchtmittel für die Funzel-Deckenleuchten empfehlen?

Gruss
Boris

[LCJ12]

Hi,

@Boris
das schaut nicht nur so aus, das ist so!
Habe die gelben Standlichtfunzeln gegen LED- Birnen getauscht, sind sogar noch heller als die farblich praktisch identischen Xenons und TFL.
Die Osram NSW sind zwar interessant, ob aber das weisse Licht bei Nebel genauso wirksam ist, wie das gelbliche Licht der Original NSW? Denke nicht und preislich liegen die Dectane bei nicht mal einem Drittel der Osram. Wenn sie nicht 1:1 gegen die Original NSW getauscht werden können, gibt das ausserdem Probleme (Platzbedarf&StVO)
Bei mir ist das TFL an einer Platte an 4 Schrauben absolut rüttelfest befestigt.. werde versuchen das irgendwie
abzulichten.

Gruss,
Ronald