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Hallo allerseits und ein gutes neues Jahr.

Heute habe ich meinen Lancy vom Dreck befreit. Man kann es kaum fassen, wie viel Dreck zu dieser Jahreszeit mein Begleiter, eine Bouvier Hündin so alles im hinteren Abteil unseres LJ 12 ( beste Ausstattung) zurück lässt. Also musste ich heute mal wieder mit Staubsauger und viel Wasser ran. Doch beim saubermachen fiel mir auf, dass unser LandCruiser doch mit recht billigem Innenmaterial verarbeit ist. Erinnert man sich mal, dass unser Auto doch immerhin, in meiner Ausführung über 50.000 € gekostet hat, dann ist der verarbeitete Nadelfilz oder der verarbeitete Kunststoff  im Vergleich zu einem anderen Off Roader dieser Preisklasse recht dürftig und vor allen Dingen unheimlich empfindlich!!! Der verarbeitete Kunststoff lässt aber auch jede hart angestossene Stelle als Kratzer für alle Ewigkeiten erkennen. Da lobe ich mir zum Beispiel den Innenausbau meines Mercedes Kombi. Dort geht man mit dem Sauger durch und schon kann man das Auto auch nach drei Jahren wieder als fast neu verkaufen.

Kann mir jemand den Grund für die meines Erachtens dürftigen Materialien, die im LJ 12 verbaut wurden, nennen??? Zum Preis passen sie doch absolut nicht, sind nicht robust und mit dem Wasserschlauch lässt sich der Bereich auch nicht reinigen.

Ich will es noch mal deutlich sagen, ich habe viel Spaß an unserem Lancy, doch immer häufiger frage ich mich, ob Preis und Leistung tatsächlich in einem akzeptablen Verhältnis stehen. Bei einem solch hohen Preis sollte man eigentlich auch einen entsprechenden Gegenwert erwarten dürfen.  

Also baut mich wieder auf und gebt mir das Gefühl zurück, dass Preis und Leistung im richtigen Verhältnis stehen.


Gruss HaJo

Preis?
Wert?
Leistung?

Erinnert mich irgendwie immer an die Diskussion über den Wert für mache, der am Markt nicht mit dem Preis verwechselt werden darf - Leistung...? hmm ich sag da mal nix, bin nur der meinung dass man sich ü
ber solche Dinge ja vorher schlau machen kann, weil teuer bedeutet ja nicht beste Materialen für rüde Benutzung des Kofferabteils, dafür gibts dann vielleicht Laderaumwannen oder ähnliches oder andere Autos..

Am schönsten sind die dunklen Farben aussen mit hellbeige Leder innen - da steigt man halt eher mit Budapestern ein und net mit dreckigen Gummistiefeln...

dass heute alle Hersteller mit "BilligBillig" auf das "Will-ich" der Käufer reagieren, wen wunderts...gilt halt auch für LC`s

Tip, wen du ihn verkaufen willst: Kauf einfach die Seitenteile und den Teppich neu, am besten ein halbes Jahr vor dem Verkauf, sonst siehts zu neu aus...

Grüsse und du hast die selben Probleme bei ner M-Klasse oder nem Pajero ode Nissan...

Hi HaJo,

Ja, in der Tat: Die Materialien im Kofferraum sind extremst empfindlich. Ein großes Manko bei einem Fahrzeug, das per se vielfach eben auch als gehobenes Nutzfahrzeug verwendet wird - sei es auf der Jagd oder auf der Baustelle oder sonstwo. Ich hatte beim Test (der ausführliche Testbericht folgt im Frühjahr, da wird auf dieses Thema auch eingegangen) einen Aktenkoffer im Kofferraum stehen, der beim Anfahren umgefallen ist. Und gleich war eine Macke drin, die für immer und ewig drin bleibt.

Warum, wieso, weshalb die Toyodesigner diese Beplankung ausgesucht haben, darüber mag ich noch nicht einmal rätseln. Fest steht, daß das bei einem ansonsten hervorragenden Eindruck dieses Fahrzeugs sehr ärgert.

Ich würde mir entsprechende Abdeckungen draufsetzen.

Einen schönen Gruß,
Der Netzmeister

Hallo,

was sind " entsprechende Abdeckungen draufsetzen"?
Ich hatte schon einmal darüber nachgedacht, das Heckabteil mit Alcantara auszukleiden . Habe dies einmal im Fernsehen auf irgendeinem Privatsender gesehen, als sie einen LandRover aufgemotzt haben. Hat jemand Erfahrung damit? Das Material trägt nicht viel auf und lässt sich doch abwaschen.

Aber auch noch eine Anmerkung zu dem umgefallenen Aktenkoffer, bei mir war es ein Hartschalenkoffer, der unschöne Spuren hinterlassen hat.

Also bin nach wie vor gespannt auf Anregungen und Vorschläge wie man die Situation verbessern kann.

Gruss HaJo

PS: Eine Kofferraumwanne bringt nur wenig, da sie erstens schlecht aussieht und zweitens an den Seiten Scheuerspuren hinterlässt.

Hmmm...man könnte Bleche oder Kunststoff aufkleben/aufschrauben. Hat den Nachteil, daß es nicht ohne Spuren entfernbar ist - dann kann ich es auch lassen, wie es ist.

Oder mit doppelseitigem Klebeband bzw. Klett Gummimatten aufbringen - nur an den exponierten Stellen. Das müsste recht gut gehen und ist mit ein wenig Mühe auch so zu gestalten, daß es nicht "wie A... und Friedrich" aussieht...

Hallo Hajo
Ich weiss nicht warum du dich beklagst. Leute wie du wollen ja immer die "beste" und teuerste Ausstattung haben mit den plüschigsten Teppichen und weis der Teufel was noch. Nun must du halt damit leben oder dir einen richtigen Geländewagen kaufen.  :aetsch:
Gruss
Georg
Und: ich würde den Hund in eine Hundebox stecken. Dies wäre für deine Sicherheit und für die Teppiche besser.  :wink:

Hallo,
das mit den Kunststoffteilen finde ich auch etwas dürftig. Die Lehnen der Rücksitzbank (kein Leder) haben bleibende Druckstellen durch Berührung oder Reibung mit der Gepäckraumabdeckung. Für den Hundetransport in dieser Jahreszeit ist eine Tranzportbox empfehlenswert. Bei uns liegen hinten zwei oder drei Decken für einen Dobermannrüden. In 9 Monaten sind wir 20000 km ohne  Probleme gefahren. Obwohl der  Wagen in unserer Familie oft benutzt wird sind keine weiteren Dinge negativ aufgefallen. Ist nur ein Gebrauchsgegenstand.

MfG
Heinz

ich denke, daß es das perfekte Auto nicht gibt. Ich habe noch dazu absichtlich die helle Innenausstattung. So liegt bei mir am Kofferraumboden ein dicker Teppich (restware) und bei scharfkantigen Dingen gebe ich eine Decke dazwischen.
V. a. habe ich mit mir vereinbart, daß ich mich wegen eines Kratzers nicht ärgere. Ich sehe es als Chance, Gleichmut zu lernen - Buddha hat den Gleichmut als heilsamste Emotion bezeichnet. So habe ich ein Auto, daß mich erstens recht freut und zweitens dazu die Möglichkeit gibt, etwas zu lernen. Ist doch auch was.
Liebe Grüße nun von einem, der versucht, sich wegen eines Kratzers nicht zu ärgern.

Tja da hat wohl GEORG recht der J12 ist ein Luxus Fahrzeug.
Bei uns kann man ihn vollstobfen bis, er 80 000. - Franken kostet, ein 12 t LKW mit Fahrgestell bekommt man für zirka 115 000. - bis 120 000. - Franken der Vergleich gibt einem zu denken.
Gruss Hampi

Hallo,

ich denke auch, daß der J12 im Kofferraum etwas empfindlich ist. Ich fahre ihn erst 2,5 Monate, einige Kratzer im Kofferraum habe ich leider auch schon.

Eine Toyo Kofferraumwanne habe ich, ist aber eher für feuchte dinge geeignet und schützt kaum die Seiten. Etwas besser wäre vermutlich eine höhere Wanne, die ich für den Nissan Patrol gesehen habe.

Im Fernsehen habe ich einen Bericht gesehen, wie Mietautos bei speziellen Firmen vorm Verkauf aufbereitet werden. Dabei wurden auch Kratzer und Löcher in Kunststoffteilen beseitigt. Hat damit jemand Erfahrung?

Gruß

Peter

Eine kurze Anmerkung noch: Daß der J12 kein mit Riffelblech ausgekleideter Kübelwagen ist, ist hinlänglich bekannt. Daß eine helle Innenausstattung empfindlich ist, ebenfalls. Aber man kann auch luxuriös anmutende Ausstattung ein wenig unempfindlicher gestalten.

Sorry, aber das Problem ist nicht darin begründet, dass die Innenverkleidung hell ist, sondern das der Kunststoff extrem weich und demzufolge höchst kratzempfindlich ist.
Nach nunmehr einem Jahr Gebrauch sieht bei mir der Ladereraum so aus, wie sonst bei keinem meiner bisherigen Fahrzeuge nach fünf Jahren.
Der Kunststoff der unteren Türverkleidung ist das gleiche Gelumps - auch da verkratzt der Kunststoff sofort irreparabel .
Sicher, wir fahren ein Super-Auto und noch dazu einen Geländewagen, der eigentlich hart im Nehmen sein sollte und es im Wesentlichen auch ist. Trotzdem darf aber auch Kritik da angemeldet werden, wo sie wirklich berechtigt ist.
Überhaupt scheint die Inneneinrichtung der größte Schwachpunkt sein. Bei mit knackt es penetrant rechts im Armaturenbrett und auch sonstige Klappergeräusche stellen sich mehr und mehr ein. Das hatte ich gerade von diesem so stabilen und hochwertigen Fahrzeug nicht erwartet. So etwas enttäuscht und nervt einfach. Dabei wollte ich doch endlich mal ein Auto für länger haben.

Ja du hast damit natürlich recht, aber dann empfehl ich noch schnell einen J10 zu kaufen, der ist noch fast "OldSchool" oder nen guten gepflegten J8.
J12 werden sicher nicht soooo alt....

Grüsse

Hallo, ich meine, es ist ein generelles Toyo Problem. Habe  (meine Frau und ich) in den letzten 4 Jahren  folgende  Fahrzeuge neu, bzw als Vorführwagen gekauft:
Yaris Spezial, MR2, 2 x Rav 4 Spezial, Previa Executive, und jetzt einen J12.
Im Grunde hatten alle das Problem des Kunstoffes innen. Der eine mehr, der andere weniger. Bis auf den MR2 war überall der Kunstoff weich und empfindlich (im Previa nicht so sehr, dort geht es eigentlich). Der MR 2 hatte wiederum sehr harten Kunstoff, welcher auch sehr schnell Kratzer etc bekam. Un da es im MR2 schon enger war,  sah die Fahrgastzelle  schon nach kurzer Zeit nicht mehr neu aus. Ich habe mir für den Rav eine Kofferraumwanne gekauft, die hat aber noch mehr Schaden angerichtet. Der Rand der Wanne hat den Kunstoff im Kofferraum nun rundrum zerkratz. Für den Previa werde ich mir bei Kleinmetall.de eine maßgeschneiderte Abdeckung anfertigen lassen. Kostet  142,50 Euro. Kann ich nur jeden empfehlen.

http://www.kleinmetall.de/produkte/star ... liner.html
 





(Edited by MRHB at 9:25 am 4. Jan. 2005)

Hätten sie den Laderaum an den exponierten Stellen mit Teppich überzogen, gäbe es das Problem nicht - es ist und bleibt für mich unverständlich, aber man kann sich ja auch irgendwie damit arrangieren, wenn man um das Problem weiß.

So ist das leider heutzutage in den Autos, auch bei Geländewagen. Die heutigen Kunden verlangen luxuriöse, teppichbelegte Innenräume, geringe Spaltmasse, optisch schön strukturierte Kunststoffe u.s.w. Das scheint wichtiger zu sein als der Einsatz von praktischen, kratzunempfindlichen, reinigungsfreundlichen Materialien.
Blödsinnigerweise  gibt es heute bei den meisten Geländewagen- Herstellern kein Modell mehr mit einer praktischen Ausstattung. An die Nutzanwender denkt man nicht mehr.
Aber vielleicht kommen wieder mal andere Zeiten.....

Gruss
Georg

Hallo zusammen
Das mit der Kratzempfindlichkeit kann ich bestätigen, wenn man da nicht aufpasst bleiben dauerhafte Kratzer zurück. Mein  Zweitwagen einen Passat Kombi, der mittlerweile 13 Jahre auf dem Buckel hat und mit ähnlichen grauen Kunststoff im Kofferraum ausgestattet ist  (nur nicht ganz so schön aber dafür wesentlich härter), ist da wesentlich unempfindlicher.

Gruß
Siegfried

(Edited by Deleted Member at 17:43 am 5. Mar. 2005)

Hallo
Ein Scheißding ist der Toyota J12 mit Sicherheit nicht. Es gibt zwar einige Probleme, die ziemlich ärgerlich sind , aber gleich von einen Scheißding zu sprechen find ich ziemlich daneben. Ich fahre meinen J12 seit Dezember 2003 und bin bis auf ein paar Kleinigkeiten sehr zufrieden.

Gruß
Siegfried  

Hallo allerseits.

Na, jetzt seid aber mal nicht so hart zu dem armen Weichplastik, sonst kriegt es noch Frustrisse und Spannungsfalten.

Nein aber ganz im Ernst. Die Automobilindustrie gibt sich inzwischen sehr viel Mühe die "Qualitätsanmutung" Innenausstattung zu heben. Da steckt eine Menge Forschung und Know-How dahinter (und ich weiss wovon ich da rede). Und dazu gehören heute halt auch weiche Kunststoffteile mit sorgfältig ausgewählter Narbstruktur.
Ihr kennt das doch: Was billig wirkt, oder nach Hartplastik aussieht, wird bei den Testbereichten bemängelt, vom Kunden belächelt und schlecht verkauft.

Das mit dem S*** möchte ich jetzt aber mal geflissentlich überlesen...
Also, lassen wir für die Nutzanwender gemeinsam mit Del-Mem den HiLux hochleben - und freuen uns am luxuriös ausgekleideten, empfindsamen Innenraum, der gut gepflegt werden möchte.

Schöne Grüße,
Matt.

Hallo,

ich bin von den vielen Reaktionen angenehm überrascht.

Gerne nehme ich auch die eine oder andere Anregung an. Doch eine Hundebox ( mein Hund wird im Gurt an dem im „Kofferraum“ befindlichen Gurte gesichert ) oder eine hohe Kofferraumwanne halte ich für ungeeignet und vor allen Dingen nicht für die Lösung des angesprochenen Problems!!!

Vielmehr geht es mir darum, hier im Forum doch mal  darauf aufmerksam zu machen, dass auch Toyota nicht mehr das ist, was viele in der Vergangenheit kennen und schätzen gelernt haben. Ich gebe unumwunden zu, dass ich den J12 gerne fahre und nicht unbedingt missen möchte. Zurzeit bin ich sogar mit einem Händler in Verhandlung, den 2003er gegen einen 2005 zu wechseln. Auch mit den mir bekannten Schwächen.

Doch wir, als Käufer, können mit dazu beitragen, dass Toyota wieder zu der bekannten guten Qualität zurück findet, wenn wir unermüdlich Schwächen der aktuellen Produkte aufzeigen und kundtun. Und was ganz wichtig ist, wir dürfen nicht unbedingt jeden Preis, insbesondere wenn Preis und Leistung nicht mehr stimmen, bezahlen. Bei meinen jetzigen Verhandlungen bekomme ich auch von Händlern Zustimmung, dass der Preis für unser Fahrzeug nicht unbedingt dem Wert entspricht. Und letztlich spiegelt sich diese Erkenntnis auch beim Angebot preislich wieder, der Neue wird deutlich günstiger. Wir, die Käufer bestimmen letztlich was die Firmen uns anbieten und verkaufen, so wie es auch schon einige in diesem Beitrag aufgezeigt haben. Was bitteschön ist daran verkehrt, nur dass in dem uns verkauften Auto auch tatsächlich zu erwarten, was uns Toyota ( siehe Prospekt ) versprochen hat. Nämlich Robustheit, Zuverlässigkeit und Komfort. Und zum Komfort gehört für mich auch ein wertiger Innenraum, auch im Kofferraum!!!

Und da bin ich nun einmal der Meinung, dass diese Versprechen mit dem zurzeit gelieferten Ausstattungen, Materialien nicht gehalten wird.

Aber zur Erinnerung noch mal meine Frage aus meinem ersten Beitrag: Hat jemand Erfahrung mit der Auskleidung des Kofferraumes mit anderen Materialien. Dies wurde in einem Beitrag auf einem Sender der Privaten, wo ich so etwas mal gesehen habe, gezeigt. Doch ich habe leider keine Details mitbekommen.

Also noch mal, das Auto ist schon ganz in Ordnung. Doch auch Gutes kann man besser machen und vor allen Dingen preisgerecht!


Gruss HaJo

@Hajo
Du hast schon Recht, mit dem, was Du geschrieben hast. Ich kenn das von zwei Camrys, einmal die Ami-Barock-Baureihe (BJ.89?), und dann die Nachfolge-Baureihe. Die Empfindlichkeit der Innenausstattung war ein Riesenunterschied, die ältere Baureihe war ganz klar besser. Rein gar nix hat geknistert, nix hat sich "gelöst", und kratzerempfindlich war die Geschichte auch nicht.  Der ältere Camry fährt übrigens immer noch in meiner Gegend herum, beim neueren weiß ich das nicht.
Allerdings: Beide haben ansonsten keinerlei Probleme gemacht, nicht ein einziges.
Nun zu deinem Auto: Billig ist der gerade nicht, von daher würd ich auch mehr erwarten, als Du es erlebt hast.
Nunja, ich hab nen "Holzklasse" 78-iger, und ich hab den mit voller Absicht  ausgesucht. Auch, aber nicht nur, weil wir nen großen Hund haben.  Kratzempfindlichkeit ist da nicht so das Thema. Bin zufrieden, an deiner Stelle wär ich aber zugegebenermaßen auch "angefressen".....

Zu deiner letzten Frage:  Frag einfach mal bei den in deiner Nähe angesiedelten Autosattlern nach...

Gruß Frank

@Hajo

Prinzipeill hast Du ja recht, auch unser J12, helle exec. Austattung hat schon einige Schrämmchen. Unter der Woche Lieferwagen, Rückbank raus, Rückbank rein....
Am Wochenende Hunde-Salonwagen für unsern Husky.
Resultat nach einigen Monaten ist aber gar nicht so niederschmetternd, wie man an den bisherigen Komentaren vermuten würde. Leder und Nadelfilz (hier ist ne Schutzdecke schon hilfreich) samt Plastik lassen sich problemlos reinigen.
Das weiche Plastik ist zwar sehr kratzemfindlich, jedoch sehr zäh gegen Risse oder Sprünge (bei härteren Einschlägen).
Nach einer Weile hast Du so viele Kratzer, daß es schon wieder gut aussieht.

Nee, mal im Ernst. Auch eine Riffelblech-Vollverkleidung wird mit der Zeit Gebrauchsspuren zeigen, nur dann sieht jeder was man mit dem Fahrzeug macht, und dann darf und soll es auch so ausshen. Unser Problem ist doch einfach, daß wir einerseits ein robustes Mehrzweckfahrzeug wollen, andererseits aber allen erdenklichen Luxus.
Da mir auch kein anderes Fahrzeug bekannt ist, welches diesen Spagat beherrscht, gehe ich mit der ganzen Thematik nicht ganz so hart ins Gericht.

Ne vernünftige Lösung hab ich leider auch noch nicht gefunden, außer die vom Netzi schon vorgeschlagene Vollverkledung. Ist sicher was für nen Spengler und nen großen Geldbeutel. Aber ich könnte mir den Tausch aller Filz und Kunsstoffteile im Kofferraumbereich samt Hercktürenverkleidung durch Alu-Riffelblech optisch sehr ansprechend vorstellenl.

Vielleicht hat hier im Forum ja jemand Kontakte um sowas in Kleinserie aufzulegen. Interesse scheint ja wohl aufgrund der offensichtlichen Mängel in diesem Bereich da zu sein. Wir könnten ja mal ne Umfrage starten, wer alles an so einer Verkleidung Interesse hätte, und was man maximal bereit wäre dafür zu investieren.

Viele Grüße  

Arcoteam

Hallo,

ich habe die Diskussion verfolgt, der Vorschlag die Verkleidung für Alublech zutauschen ist interessant.

Ich habe eine Firma und wir machen einige Produkte aus Alu und Stahl, deshalb denke ich aber, es ist schlecht machbar (bin keine Technikgenie, aber etwas Ahnung habe ich). Die Teile müßten CNC Laser- oder Wasserstrahlgeschnitten werden (lasern geht aber bei Alu schlecht, wegen der Spiegelung, Wasserstrahl ist besser für Alu, aber langsam und teurer). Außerdem bekommt man das Biegen der Teile auch mit CNC Maschinen schlecht hin. Die Plastikteile sind komplex gebogen usw, da diese in Formen gefertigt werden (Spritzguß). Bei Metall müßte man das wie Karroserieteile pressen und stanzen, die Formen dafür würden zu teuer sein (teuerer als ein Neuwagen...) Und wenn man das mit scharfen Kanten machen würde, sieht es nicht gut aus-Schachteldesign  

Es ist ja viel komplizierter als eine Metallwanne für Pickups zumachen. Ich könnte mir aber vorstellen die Plastikteile mit etwas zubekleben (Teppich oder so)

Gruß

Peter

Ach Du lieber Himmel...(nehmt das bitte nicht zu ernst, aber das entfuhr mir gerade spontan...)

Ich weiß, daß der Gedanke schon verlockend klingt, ich geb´s ja zu - aber ich würde nicht ansatzweise ernsthaft über Wasserstrahlgeschnittene Formteile aus Alu-Tränenblech nachdenken...da könnt Ihr gleich irgendwann einfach die Verkleidungen austauschen.

WENN Tränenblech, dann reichen topfebene Verkleidungen, die partiell aufgebracht werden - das wären 6 kleine Bleche für die Hecktür (Streifen links, rechts, oben, unten, Blech auf der Klappe und Blech hinterm Netz) und 1 Blech für die Boden-Abschlußleiste an der Tür. Wenn die sauber ausgeschnitten und sorgfältig mit Sikaflex aufgebracht sind, sieht es anständig aus und erfüllt seinen Zweck. Eine Gummimatte für den Boden mit Ausschnitten für die Zurrhaken/Bankverriegelungen und die Sache ist erledigt.

Hallo Netzmeister

ich stimme dir zu, es ist auch eine Lösung. Aber dann ist der J4 gleich besser und hat das selbe Ambiente:)

Ich wollte nur mal sagen, daß es eben nicht so einfach ist (und es lohnt sich nicht es wirklich professionel zumachen).

Wenn schon, dann halte die Teppichbekleidung für die beste Lösung. Dafür reicht ein Messer und es kann formgetreu angepasst werden...

Gruß

Peter

Da gebe ich Dir recht: Ein guter und strapazierfähiger Teppich (geht mal zum Sattler und fragt nach MB-Teppich für den Kofferraum/Fußraum) und die Sache ist erledigt. Den könnte man auch an den Rändern einfassen lassen und dann mit Klett befestigen. Das Klettband (das gute vom Sattler) läßt sich hinterher auch wieder entfernen und hält bombenfest.

Also wenn Ihr  Wasserstrahlschneiden wollt - sagt Bescheid und ich verkaufe Euch eine schöne Wasserstrahlschneidmaschine vom Weltmarktführer - dann geht das  auch richtig schnell und exakt
(Schleichwerbemodus AUS)


Mein J12 hat jetzt 120.000 runter und ich transportiere ständig Aggregate, Werkzeuge, eine Hundebox, den Bootskram oder den Aldi Einkauf und trotzdem bin ich sehr zufrieden mit dem Plastik
Ich habe die hohe Kunststoffwanne von Toyota drin - OK-die Wanne kratzt an der Verkleidung aber so schlimm finde ich das gar nicht.
Ich habe mir mal einen dicken Kratzer in den Handschuhfachdeckel gemacht aber den konnte ich mit der Heißluftpistole fast ganz rückgängig machen.

Ich kann für mich zusammenfassend sagen, dass auch nach 120.000 km bei mir nichts rappelt, knistert oder sonstwie nicht in Ordnung wäre. Für mich ist die Qualität des Innenraums top.

Grüße
Heinz

Hallo Heinz, und alle Anderen,

ich möchte an dieser Stelle noch mal ganz besonders Heinz danken. Er hat sicherlich schon viele positive Beiträge und vor allen Dingen Rat und Tipps an andere gegeben. Mir hast Du seiner Zeit  bei der Reifeneintragung sehr geholfen.

Doch nun noch mal zurück zu dem eigentlichen Thema. Ich sagte ja schon, dass ich zurzeit mit Händlern in Verhandlung zwecks Kauf  eines  Neufahrzeuges bin. Also habe ich mir zwangsläufig auch mal andere Fahrzeuge angeschaut und vor allen Dingen Angebote eingeholt. Und jetzt kommt das Interessante, die Toyota-Händler machen das deutlich schlechtere Inzahlungsnahmeangebot, als Händler, die Mitbewerber anbieten. Als Argumente wurden mir dann die von mir schon selbst festgestellten Mängel ( schlechtere Qualität
( Innenraumausstattung) und Überangebot an Gebrauchten aufgezeigt. Es ist doch nicht mehr als richtig, uns alle mal wieder „auf den Teppich“ zurückzuholen.

Zählen wir doch mal zusammen: Mit dem Innenraum haben Einige ihre Probleme, Modellpflege und Ausstattungsextras  ist für Toyota wohl ein Fremdwort. Oder wo bleibt zum Beispiel die TCM-Nachrüstung für unser Navi oder Multifunktionslenkrad, Bedienung  Radio oder Telefon ( Sicherheitsrelevant)????

Also noch mal, ich möchte keine Antistimmung für das von uns ( geliebte) gefahrene Modell  J 12 verbreiten. Doch  meiner Meinung nach ist zurzeit Toyota nicht mehr das, was wir alle darunter verstehen. (Qualität, Langlebigkeit, Wertstabilität, etc.

Und deshalb müssen wir nach meiner Meinung dies auch kundtun, letztlich in diesem Forum und beim Händler. Denn ich bin sicher, dass dieses Forum auch von „ Toyota“ gelesen wird.
Heute sprechen wir über Innenraumqualitäten oder Risse im Radkasten oder Rost nach kürzester Zeit. Doch morgen müssen wir erfahren, dass unser heiß geliebter Toyo nur schlecht zu veräussern ist. Dann sind Toyos, BJ/FJ 40 und Folgende nur noch Geschichte.


Ich mag meinen J12, er gefällt mir und ich fahre ihn gerne!!! Auch ohne Alu-Riffelblech. Doch wie sagt Media Markt so schön, Lasst euch nicht ver……., besonders nicht beim Preis!!


Gruss HaJo

Hmmm, ich fahre meinen 78-iger seit April 2001. Da gab es auch schon einige Geschichten, die so rumgeisterten. Und auch was, was "ernsthaft" gestört hat. Wurde allerdings auf Garantie behoben. Ich fahre das Teil gern, und hab ansonsten (s.o.) keinerlei Probs.  Hätt ich die, wäre das Auto schon lang wech. Also was soll`s. Bin da, wie soll ich es sagen..........unsentimental.  Also, so what, warum sollte ich tauschen? Ich muß ihn gern fahren, eventuelle Probs müssen mir tragbar erscheinen, die Meinung anderer spielt da so gar keine Rolle. Schließlich hat jeder die Freiheit zu wechseln, woauchimmer hin.......

Ich übrigen: Media-Markt ist nix Besonderes, ein Scheiß-Laden wie viele andere auch......

Gruß Frank

Quote: from Deleted Member on 16:58 am 5. Jan. 2005
Der J12 ist m.E. sein Geld nicht wert. Deshalb habe ich das Scheissding nach 6 Monaten wieder verkauft.
Der sah innen nach 5 Monaten aus wie 10 Jahre alt.

Der HiLux mit seinem Gummiboden und der Pritsche lebe hooooch

Sorry Peter,
aber wenn man einen Neuwagen nach 6 Monaten verkauft, dann hat man ganz einfach die falsche Wahl getroffen was Du auch schon an anderer Stelle so gesagt hast. Jetzt den J12 als Scheissding abzukanzeln halte ich für arg überzogen von dir.
Übrigends - was macht der von Dir hooooch gelobte Hilux ? Du versuchst doch schon seit Monaten den zu verkaufen? Endlich einen Abnehmer gefunden ?
Ist der Hilux nach dem Verkauf dann auch ein Scheissding ?

@All
Ich hatte schon mal hier:
http://www.buschtaxi.net/forum/viewtopic.php?t=5442
meine Einschätzung zur Innenraumqualität kundgetan und daran hat sich nach 20 Monaten und 120tkm nichts geändert.

Wenn mich irgendwann eine paar Schrammen in einer Kofferraum Verkleidung stören, dann lasse ich die Verkleidung mit Nashornhaut streichen oder spritzen - in Originalfarbe - das hält dann ewig.

Grüße
Heinz

@peter


Ok..Ok...

Das mit dem Alu-Blech war ja nur mal so ne Idee.
Dachte mr schon, daß das wohl viel zu teuer wird, zumindest wenn man es professionell machen will.
Aber es soll ja auch Leute geben, die Ihr gesamtes Vermögen in eine Modelleisenbahn stecken.... huch, nix gegen Modell...Freaks.

Aber nochmal zurück zum Thema.
Wer sagt eigentlich, daß weicher Kunststoff minderwertiger als harter ist? Wird das Plastik nicht von alleine mit der Zeit härter und spröder?
Also wenn die etwas flüchtigeren Weichmacher sich mir der Zeit verdünnisieren haben wir irgendwann so einen spröden Gartenstuhl....

Na, dann bin ich doch froh, daß der Kunstoff von Haus aus etwas weicher ist.

Übrigens, der Tipp von Heinz ist echt super. Mit etwas Heißluft lässt sich echt viel machen.

Aber passt mit der Temperatur auf. Am besten so ein regelbares Teil benutzen!

Also dann gut FOHN.... und nicht vergessen:

Es ist nur ein Kofferraum!

Viele Grüße

Arcoteam

danke für die Blumen - und wenn der Föhn nicht mehr reicht - schaut Euch das mal an :
http://www.nashornhaut.de

(Edited by Heinz Eichhorn at 17:18 am 8. Jan. 2005)

(Edited by Deleted Member at 17:44 am 5. Mar. 2005)

@Heinz

Klasse Link!

Grüße

Arcoteam

"Opa" hat mir gerade folgenden Hinweis gemailt:

"betr.heikle kofferraumausstattung: in der schweiz ist unter der bezeichnung: 72PZ434-J 2301-PJ eine abdeckmatte für den 5-türer für rund fr.150.- erhältlich (3-türer: ...J 1301-PJ gleicher preis)
gruss vom opa."

@Netzi
Sag deinem Opa einen schönen Gruss. Ist er immer noch in Chur?    :biggrin:

@deleted member!
Deine Aussage möchte ich nicht unwidersprochen lassen:
Wir haben unseren J12 schon gut 1,5 Jahre. Mittlerweile fährt fast  nur mehr meine Frau mit ihm, ich habe mir einen Jeep Wrangler 4.0 gekauft, und verstehe mittlerweile die "Gußeisen-Fraktion". Der Jeep hat allerdings den zusätzlichen Vorteil gegenüber den HD-Toyotas, daß er einen Wahnsinns-Motor hat, der leider auch entsprechend säuft!  (Klar, der Jeep hält bis auf den Motor sicher nicht  soviel aus wie ein Toyo, aber Elektronik gibts da auch nirgends!)
Der J12 ist sicher kein "Scheissding", sondern auf der Straße  toll zu fahren, und auch im Gelände extrem leistungsfähig, einzig am Unterboden hängt zuviel runter, und der Tank ist zu exponiert.
Da der Wagen ohnehin schon jede Menge Kratzer im Lack hat, ist mir der Kunststoff im Heck ziemlich wurscht, zumal im Kofferaum beinahe ausschließlich die Hunde transportiert werden, und dort ohnehin alles voller Dreck, Sabber und Haare ist!

Und soweit ich mich erinenre, deleted meber, waren es primär nicht die Qualitätsgründe, die Dich zum Verkauf des J12 bewegt haben  :aetsch:

@alle!

Ich erkenne auch langsam die kleineren Probleme mit dem J12 (Rostschutz, Plastikteile), aber trotzdem gefällt mir der Wagen und ich würde ihn nochmal kaufen-je nach dem aktuellen "Knetestand" und der finanziellen Aussicht auch den J10

Es ist auf keinen Fall ein Scheißding. In dem Fall liegt das Problem anderswo, auf jedem Fall nicht beim Auto

Und noch was:

der Hornbach Werbeslogan "liebe dein Zuhause, dann liebt es dich auch" gilt auch für Autos, für den LC besonders (sonst würde es dieses Forum kaum geben). Stimmt´s oder hab ich recht?

Gruß

Peter

@aik26
Daß Händler, die Dich erst als Kunden für ihre Marke aquirieren wollen, Dir für einen Gebrauchten mehr zahlen wollen als ein Händler der eigenen Marke, wundert Dich aber nicht wirklich, oder?    

Gruß
Thomas

@Thomas,



hat mich schon gewundert. Wenn ich an mein anderes Fahrzeug denke, einen Mercedes, habe ich das noch nicht erlebt. Der „Umtauschpreis war bisher immer so, dass man nicht lange überlegen musste und weitere „Kontrollabfragen“ bei Wettbewerben lagen fast immer unter dem Umtauschpreis von Mercedes. Und so hatte ich mir das eigentlich auch von Toyota gewünscht.

Doch wie dem auch sei, sicherlich ist der 2005er Toyota ein interessantes Auto. Wie heißt es so schön, andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Aber wir haben Toyota „geheiratet“.


Gruß HaJo