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Moin,

Habe gerade gelesen, daß AdBlue bei -11 Grad Celsius gefriert.

Was passiert beim neuen Lux Revo, wenn ich bei tieferen Temperaturen einen Kaltstart machen möchte ?

Gruß Heiner

Nichts,

was soll passieren ?
Kommt halt hinten mehr Stickoxyd raus. Und die Motorsteuerung wird es schon bemerken dass es kalt ist.
Sigi

So ungefähr.

Die meisten Ad Blue Systeme haben ein Heizsystem, das den Tank vor
dem Einfrieren schützt.
Das läuft dann über einen Spannungswächter, um Startprobleme zu vermeide.

Außerdem arbeiten AD-Blue Systeme meist erst bei warmen Motoren.

Deswegen steht in der Abgas-Richtlinie auch, dass die Werte bei normalen Fahrbedingungen herangezogen werden. Außentemperatur, Motor-Betriebstemperatur, Fahrer-Wohlbefinden, richtiger Radiosender, usw .....

Im Endeffekt bedeutet das nur, dass die Abgaswerte eh so gut wie nie eingehalten werden und man das auf die äußeren Bedingungen schieben kann.

Ich hoffe, es sind nun alle Klarheiten beseitigt.

Lg. Mario.

Kein Harnstoff mehr, Auto läuft nicht mehr an. Siehe letzte Beiträge von Lastwagenfahrer aus Osteuropa die mittels Steuergerät vortäuschen, das Harnstoff eingespritzt wird.

Natürlich startet der!! Dann wird nur kein AdBlue dosiert und die NOxe nicht reduziert.

Du bist dann auf dem gleichen Emissionsniveau wie VW, die es aus Kundeninteresse nicht dosieren (weil der als zu bequem zum nachtanken identifiziert) und wie Opel die es aus Bauteilschutzgründen nicht dosieren und im übrigen wie alle anderen aus den dollsten Gründen.

Gruss
Volker

Mir ist zwar das Adblue nie ausgegangen aber wenn ich mich richtig erinnere was mir gesagt wurde, bzw. was ich gelesen habe, dann wird das System auf "Notlauf" geschaltet.

Das heisst wenn der Adblue Tank leer ist (ob dass dann das gleich ist wie wenn kein Adblue kommt weiss ich nicht) schaltet das System auf eine Notprogramm und die Vmax liegt dann irgendwo bei 50 Km/h für eine gewisse Zeitlang. Und irgendwann soll er dann ganz stehen bleiben.

So jedenfalls meinte ich mich zu errinnern sei es beim LKW. Beim PW weis ich es nicht. Aber da wird wahrscheinlich kaum was passieren solange der Kunde nicht in der Pflicht ist es nachzufüllen. Denn genau das war da das Problem warum bei VW getrickst wurde.

Die Strategie ist zum einem Herstellerspezifisch...zum andern von der Zulassung abhängig.

bei Audi ist z.b. bei leerem AdBlueTank kein Neustart möglich, ansonsten keine Einschränkung. Was da dann allerdings an Anzeigen leuchtet nötigt schon zur Werkstatt Bei LKW ist das anders, die müssen auch bei einer Nachmessung im Strassenverkehr jederzeit Abgaswerte einhalten. Die gehen dann in ein unangenehmes Notprogramm.

Gruss
Volker

Mein Lux hat ab Werk einen PowerHeat schalter links unten am A-Bret das man bei extremer Kälte betätigen soll um praktisch das ganze zu beheizen

Der gute alte Enthalpie-Schalter

Hier gibt es mindestens 3 Themen die aneinander vorbeigehen.

1. Kaltstart bei unter Minus 11°C und gefrorenen AdBlue

2. Leerer Adbluetank und Notlauf bzw. nicht anspringen

3. Abgasemissionen bei Kaltstart

4. manipullierte Steuergeräte und deren Sensorik

5. Zuheizung für schnellere Innenraumtemperatur

Jetzt kann jeder nochmal seinen Post einordnen, weil das was hier alles drinsteht, verwirrt nur die Menschheit noch mehr.

Ist doch eh wurscht, das Thema, alle Themen haben wir schon zigmal durchgekaut. Da kann man auch noch alles zusammen verwursten.

Ozymandias hat geschrieben:Ist doch eh wurscht, das Thema, alle Themen haben wir schon zigmal durchgekaut. Da kann man auch noch alles zusammen verwursten.

Mal wieder komplett offtopic und mit viel

Morgen früh wird mein alter 80er aus der Garage fahren, mit 100%iger Startwahrscheinlichkeit.

Er wird

1.Keinen Kaltstart bei minus 11° erleben (selbst wenn wir minus 11°hätten, wäre es kein Problem) und somit keinen gefrorenen Harnstoff haben können

2.Ein Notlauf ist nicht vorgesehen! Er läuft oder er läuft eben nicht.

3. Abgasemission ist kaum wahrzunehmen, nachdem die dunkle Startwolke weggezogen ist

4. Alle Steuergeräte in der alten Gurke haben nichts mit Abgas zu tun

5. ...entfällt komplett, Standheizung ist mal wieder kaputt...

Manchmal denke ich mir, das Geld was meine alte Möhre im Jahr an Steuern kostet (1583 €) ist gut investiert.
Das Auto fährt! Bis jetzt jedenfalls immer!

Andere Autobesitzer der neueren Modelle tragen dieses Geld wohl mehrfach im Jahr zur Werkstatt um irgendwelche Fehlerspeicher auslesen zu lassen und deren Folgen zu beseitigen, bzw. beseitigen zu lassen, usw. usw.........

Reinhold

wie Jung ist dein 80er???

Schon deutlich älter

September 1994, Erstzulassung 7.9.1994, gebaut im Mai 1994.
Er wartet auf sein H-Kennzeichen.

Reinhold

j8 RR hat geschrieben:Schon deutlich älter

September 1994, Erstzulassung 7.9.1994, gebaut im Mai 1994.
Er wartet auf sein H-Kennzeichen.

Reinhold

Schau mal hinters Handschuhfach. Findest du das was ???

Die letzten Posts passen wohl dann in die letzte Kategorie

6. Autos mit mehr Harnstoff im Sitz als im Motor



ich hoffe damit ist die Frage des Fred-Starters final beantwortet

Oelprinz

Autos mit mehr Harnstoff im Sitz als im Motor.

j8RR

2.Ein Notlauf ist nicht vorgesehen! Er läuft oder er läuft eben nicht.

find ich aber schon gut, denn zur Not läuft er zumindest noch heim.

Vielleicht der größte Vorteil bei den alten Land Cruisern, der nicht vorhandene Wertverlust, oder besser, die Wertsteigerung. Für einen guten 80er bekommt man heute noch soviel, wie im Jahr 2000 als ich meinen nur 6 Jahre alten 80er mit ca 110.000 km für übliche 40.000 Mark verkaufte.
Diese 20.000 Euro verliert man beim J15 ganz schnell in 3 bis 4 Jahren an Wertverlust.
Und einen 80er musst man damals 1mal inserieren und man bekam viele Kaufinteressenten.
Beim J15 läuft es etwas anderes. Man muss viel inserieren und bekommt wenns gut läuft 1 Käufer. Das ist meine Erfahrung aus dem Verkauf von 2 LC J15. Man muss aber bedenken, damals gab es kaum Konkurrenz für den J8 und er hatte alles drin was man für alle Location der Welt brauchte. Der J15 dagegen wurde etwas kastriert (Sperren, Starrachse vorne) und kämpft mit vermehrter Konkurrenz schwer.

Ich kann mir nicht vorstellen das da wirklich was passieren soll.

- 11 Grad ist jetzt nicht viel. Da musst du nicht weit fahren um das zu erreichen.

Wissen tu ich aber nicht was dann passiert. Interessant wäre es aber zu wissen.

Falls es wirklich ein Problem ist, kann man Schweden und den halben Erdball schonmal von der Landkarte streichen. Kann man ja eh wegen dem schlechten Diesel

Mario das ist alles in den RiLis festgelegt. Das Fahrzeug darf (wenn ich mich recht erinnere) 20 Minuten ohne AdBlue betrieben werden. Innert diesem Zeitfenster muss das AdBlue aufgetaut sein und in Betrieb gehen.

Das ist ja nix Neues nicht, wir fahren seit 2006 mit AdBlue und in diesem Jahrzehnt wurden die Anfangsprobleme längst beseitigt.

Ozymandias hat geschrieben:Mario das ist alles in den RiLis festgelegt. Das Fahrzeug darf (wenn ich mich recht erinnere) 20 Minuten ohne AdBlue betrieben werden. Innert diesem Zeitfenster muss das AdBlue aufgetaut sein und in Betrieb gehen.

Das ist ja nix Neues nicht, wir fahren seit 2006 mit AdBlue und in diesem Jahrzehnt wurden die Anfangsprobleme längst beseitigt.

Wiedermal RICHTIG - weil die Leitungen und Tanks elektrisch beheizt sind je nach Aussentemperatur und Motorlauf. Einen Spannungswächter im Motorstillstand wird es nicht geben, dies würde ja bedeuten das die ohnehin schon massiv belasteten Batterien immer nahezu leer wären. Also nix Powerheater, Standheizung etc.pp.

fsk18 hat geschrieben:...
Schau mal hinters Handschuhfach. Findest du das was ???

Ja, stimmt, irgendwas sitzt da irgendeine ECU..
Hab ich schon mal gesehen, werde ich noch mal hingucken.
Und wofür ist die?
Läuft der 80er nicht mehr wenn ich den Stecker ziehe?

Ich werde schon wieder nervös
Reinhold

Ozymandias hat geschrieben:Mario das ist alles in den RiLis festgelegt. Das Fahrzeug darf (wenn ich mich recht erinnere) 20 Minuten ohne AdBlue betrieben werden. Innert diesem Zeitfenster muss das AdBlue aufgetaut sein und in Betrieb gehen.

Das ist ja nix Neues nicht, wir fahren seit 2006 mit AdBlue und in diesem Jahrzehnt wurden die Anfangsprobleme längst beseitigt.

Sowas in der Art hab ich vermutet aber war mir nicht sicher. Und auf gefährliches Halbwissen steh ich nicht. Lieber lass ichs mir erklären

j8 RR hat geschrieben:

fsk18 hat geschrieben:...
Schau mal hinters Handschuhfach. Findest du das was ???

Ja, stimmt, irgendwas sitzt da irgendeine ECU..
Hab ich schon mal gesehen, werde ich noch mal hingucken.
Und wofür ist die?
Läuft der 80er nicht mehr wenn ich den Stecker ziehe?

Ich werde schon wieder nervös
Reinhold

Ist fürs Abgas und nennt sich sinngemäß "Emmission Controll". Ich hatte mal einen, da war die Kaputt ... lief bis Batterien leer waren. Und das allerschönste: Gibet nicht mehr NEU

Hi Basti,
meine Antwort immer noch voll "off topic"!

Dein Tipp war: Schau mal hinters Handschuhfach.

Habe ich heute gemacht und das gefunden








Irgendwas für´s Abgas, "emissioncontrol" oder auch nur ähnlich klingendes habe ich da nicht gefunden
Oder bin ich mal wieder voll daneben

Das hat natürlich alles nix mit AdBlue und der Kälte zu tun, sorry für´s verwässern....

Reinhold

Hallo Lux Freunde,

kann nun jemand sagen ob der Hilux eine Heizung für Ad-Blue hat, oder muss man hier im Winter mit dem schlimmsten rechnen?

LG

...bisher ging es. Waren aber auch nur -17°C kurzzeitig...


Gruß Stefan

Hi,

jetzt mal rein auf den aktuellen Prado bezogen - Ich denke aber es lässt sich auch auf den Hilux übertragen:

- Für Europa funktionieren alle 150er mit Add-Blue und Euro 6d Temp (ab My 2018).
- Australische und Russische Prados mit dem GDJ Motor haben ebenfalls Add-Blue an Board. Hier wird die Regeneration & AGR Rate vermutlich niedriger sein. Die verbauten Komponenten zur Nachbehandlung sind allerdings gleich. Die niedrigere Euro 5 Norm in Australien wird lediglich über Software erreicht. Siehe: https://www.whichcar.com.au/opinion/emi ... g-new-4x4s



Die Hardware im Euro 6 und Euro6D Temp Prado ist ebenfalls identisch. Laut Toyota-Werkstattschreiben wurde einfach nur die Add-Blue Einspritzmenge angepasst.

In EU Ländern wie z.b Finnland, Estland,... werden sehr kalte Temperaturen erreicht. In unserem Schweden und Nordwegen Urlaub sind uns jede Menge Prados und Hilux der aktuellen Baureihe begegnet. Die scheinen da jedenfalls zu Funktionieren.


Die Regenerationsrate vom DPF lässt sich per Scan-Gauge überwachen. Diese liegt bei ca. 120-200km. Bei unter -6° konnte ich beobachten, dass der Filter sich nicht mehr füllt (die % Anezige stieg nicht mehr) bis das Fahrzeug Betriebstemperatur erreicht hatte (ca. 20km). Hier meine ich nicht das Kühlwasser, sondern Motor&Getriebeöl (kann man sich ebenfalls anzeigen lassen). Erst ab da konnte ich wieder sehen, dass ca. alle 2km sich am Stand was geändert hat.

Daher gehe ich davon aus, dass ab Temperatur XY die Erfüllung der Abgaswerte nicht mehr Priorität Nr. 1 haben. Hier gehts erstmal darum, dass das Auto läuft. Nachdem das Auto dann voll auf Betriebstemperatur ist, müsste der Add-Blue Tank spätestens auch aufgetaut sein. Daher macht meine Beobachtung Sinn, dass erst ab da wieder der Filter füllt und Regeneriert wird.

Lg

BuGiDo hat geschrieben:Hallo Lux Freunde,

kann nun jemand sagen ob der Hilux eine Heizung für Ad-Blue hat, oder muss man hier im Winter mit dem schlimmsten rechnen?

LG

Servus,

Ja hat er und im letzten Winter in Lappland ist er auch bei -34°C ohne Probleme angesprungen - auch nach einer mehrtägiger Standzeit. In Kiruna laufen ca. 350 Revo im Minenbetrieb und die bleiben auch bei unter -40°C nicht stehen. Musst also keine Angst haben das er bei milden -11°C den Dienst quittiert


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Hi,

ich habe die Freigabe bekommen die Antwort von Toyota Deutschland hier einzustellen - Meine Frage lautete wie sich Standzeiten (Motor aus) bei starken Minus Temperaturen mit ggf einfrieren des Add-Blue Tanks auf das Startverhalten auswirkt ..

Hallo X,
folgende Antwort erhielten wir soeben von der Produkttechnik:
Das Harnstoff SCR-System entspricht der Norm Euro 6. Kurz zu der Prozedur:

Das Harnstoff-System spritzt die Harnstofflösung in das Abgas um Ammoniak zu erzeugen. Das erzeugte Ammoniak provoziert eine chemische Reaktion mit dem NOx Abgas im SCR-Katalysator, wobei das NOx in Stickstoff und Wasser aufgespalten wird und das Abgas so gereinigt wird. Das Harnstoff-SCR-System besteht aus einem Harnstoff-Pumpen-ECU, einer Harnstofftank-Untereinheit mit Heizung, einem Harnstoff-Einspritzventilsatz, Abgastemperatursensor Nr. 4 und NOX-Sensor (Stickoxidsensor).

Es wird eine Abgastemperatur von mindestens 180 Grad benötigt, damit diese Prozedur dann auch aktiv wird.
Somit können wir deine Frage nicht wirklich mit ja oder mit nein beantworten.

Solltest du weitere Fragen zu der Funktionsweise haben, würden wir dir empfehlen eine Toyota- Werkstatt aufzusuchen wo man dir sicherlich beratend zur Seite stehen wird.

Also- Die Heizung in der Harnstoffpumpe dient dazu, die Harnstofflösung aufzutauen, sodass das Abgas auch dann gereinigt werden kann, wenn die Umgebungstemperatur niedrig und die Harnstofflösung eingefroren ist. Die Heizung wird gemäß des Harnstofflösungs-Temperatursensors in der Harnstoffpumpe aktiviert und deaktiviert. Somit können auch die kalten Temp. – Länder befahren werden.

Ergo, unter 180° findet keine Abgasreinigung statt. Bei 180% Abgastemperatur sollte dann auch der Add-Blue Tank aufgetaut sein.

Lg