BFG AT Gummi Härte nach 10 Jahren gemessen

[GRJ78]

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Nokian Hakkapeliitta 285er

[onkel]

Das sind Hakkas ohne Spikes , oder ?
Ich hab mal geschaut, aber ich finde die nur noch mit Spikes

[Nizzacruiser]

Servus Floh,

Wenn deine Hakas alt und hart sind, dann bringen deine Lamellen auch Nix mehr. Für
den Verzahnungseffekt und das selbst nachschärfen müssen die Lamellen weich sein.
Sind die hart, sind die fast wirkungslos.
Ein alter Lamellenreifen ist im Schnee schlechter als ein neuwertiger MT. Selbst in der Ukraine so erlebt. Sobald der Schnee klebt, ist eh Essig mit dem feinen Profil der Hakas. Die sind gut für Pulverschnee, wenns trocken kalt ist.
Im Schnee Matsch ist jeder MT oder grober AT besser.

[ichattekeineAhnung]

Hallo Nizza Cruiser. Ohne deinen Einsatz jetzt schlecht reden zu wollen, sagen mir die Werte überhaupt nichts. Was soll das sein 70 80 oder 100? die gummihärte wird als shorehärte a-d gemessen. Die ist natürlich temperaturabhängig und wird auch nicht bei 0° gemessen. Tut mir leid aber ich sehe da keine Wissenerkenntnis.

Mein erster Gedanke war auch: "bei 20 Grad ergäben sich vielleicht andere Messwerte - und auch andere Differenzen der Reifen" - ABER - ich finds MEGA dass mal Jemand mit gemessenen Werten um die Ecke kommt in einem Thread!! 1000x besser als die ganzen Laberposts nach Gefühl und Glauben!

[Peter_G]

1000x besser als die ganzen Laberposts nach Gefühl und Glauben!

Thanks for making my day

[Nizzacruiser]

Hallo Nizza Cruiser. Ohne deinen Einsatz jetzt schlecht reden zu wollen, sagen mir die Werte überhaupt nichts. Was soll das sein 70 80 oder 100? die gummihärte wird als shorehärte a-d gemessen. Die ist natürlich temperaturabhängig und wird auch nicht bei 0° gemessen. Tut mir leid aber ich sehe da keine Wissenerkenntnis.

Mein erster Gedanke war auch: "bei 20 Grad ergäben sich vielleicht andere Messwerte - und auch andere Differenzen der Reifen" - ABER - ich finds MEGA dass mal Jemand mit gemessenen Werten um die Ecke kommt in einem Thread!! 1000x besser als die ganzen Laberposts nach Gefühl und Glauben!

Im Sommer gibt’s noch eine Messrunde, auf dem nächsten Buschtaxi Treffen messen wir mal einige Gummis durch.

[GRJ78]

@ Thomas
Du darfst gerne meine Nokian mal messen und wir schauen auf die DOT

[Lindenbaum]

Wie sagte mal unser früherer QM Leiter: Wer viel misst, misst viel Mist.

Ich finde die Aussagegraft der Shore Härte von Reifengummi so ziemlich bei Null.
Es kommt zu einem nicht zu vernachlässigbaren Anteil auf die Gummimischung an.

Aussagekräftig wären Versuche in Sachen Reibung, also unter gleichen Bedingungen jeweils nass und trocken die Gleit- und Haftreibungskoeffizienten der einzelnen Gummis. Selbstverständlich in identischen Größen.

Gruß, Michael

[Odessa]

Hey Michael, klar geht es immer besser (und aufwendiger und kostspieliger). Manchmal muss man halt auf einem anderen Niveau bleiben, um überhaupt was messen zu können.
Ich freu mich schon, dass manche so ein Messgerät haben und hier Werte rein schreiben

[Nizzacruiser]

Wie sagte mal unser früherer QM Leiter: Wer viel misst, misst viel Mist.

Ich finde die Aussagegraft der Shore Härte von Reifengummi so ziemlich bei Null.
Es kommt zu einem nicht zu vernachlässigbaren Anteil auf die Gummimischung an.

Aussagekräftig wären Versuche in Sachen Reibung, also unter gleichen Bedingungen jeweils nass und trocken die Gleit- und Haftreibungskoeffizienten der einzelnen Gummis. Selbstverständlich in identischen Größen.

Gruß, Michael

Alles was in der Aussagekraft gegen Null geht wird im Rennsport sehr gerne gemessen.
Danke für deine Einschätzung Michael

[Nizzacruiser]

Wie sagte mal unser früherer QM Leiter: Wer viel misst, misst viel Mist.

Ich finde die Aussagegraft der Shore Härte von Reifengummi so ziemlich bei Null.
Es kommt zu einem nicht zu vernachlässigbaren Anteil auf die Gummimischung an.

Aussagekräftig wären Versuche in Sachen Reibung, also unter gleichen Bedingungen jeweils nass und trocken die Gleit- und Haftreibungskoeffizienten der einzelnen Gummis. Selbstverständlich in identischen Größen.

Gruß, Michael

Warum haben die wohl drei Härtegrade? Und wo ist der Gleit und Reibungsdigens?

[Lindenbaum]

Bei ansonsten identischen Reifen, also gleiche Karkasse, gleiches Profil, gleiche Traglast und identischem Einsatz kann es durchaus sein dass es hier eine Aussagekraft gibt. Wobei auch "Medium/hart" oder "Supersoft" nicht unbedingt aussagekräftig ist.

Aber Äpfel mit Birnen zu vergleichen war noch nie Sinnvoll.

Blödes Beispiel: Auf meinem Corolla waren beim Kauf vorne irgendwelche chinesischen Allwetterreifen von 2019 drauf. Die hatten noch gemessene 8mm Profiltiefe. Auf feuchter Straße waren die Pellen schlicht eine Katatstrophe! Der hat dermaßen über die Vorderräder geschoben dass ich die Reifen eigentlich schnell wieder los werden wollte. Ich hab sie dann doch über den Sommer gefahren. Nach Deiner Theorie müssten diese Reifen ja knüppelhart gewesen sein. Ich frag mal in unserer QS ob wir ein Shore Meßgerät für Elastomere haben, dann messe ich die Dinger mal, liegen ja noch im Keller. Im (unnützen) Vergleich dazu könnte ich die Michelin Winterreifen (2021 hergestellt) messen, ich würde wetten dass deren Gummimischung härter ist (denn die verschleißen in den letzten 5 tkm so gut wie garnicht) obwohl die zulassen auf nasser Straße ähnlich schnell unterwegs zu sein als wäre es trocken.

Die 8 mm Profil der chinesichen Pellen habe ich in 6 tkm runtergehobelt. Was wiederum für eine recht weiche Gummimischung sprechen würde.

Gruß, Michael