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Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 15:06
von raili
Da ich leider sehr oft nur Kurzstreckenfahrten mit meinem Hilux mache, hatten mich die nur 110-120 km Reichweite bis zur nächsten Regeneration gestört. Das hatte ich seit Anfang schon und es hatte sich nicht geändert.
Jetzt habe ich mal probiert, einige Zeit mit Abregeldrehzahl voll im 2. Gang zu fahren (so 1-2 Minuten) und ich stelle fest, das ich jetzt -bei gleichem Fahrprofil- ca. 180 km bis zur nächsten Regeneration schaffe. Vielleicht ist es ja von Interesse für Euch.....
Meine bisherigen Diesel (auch ältere) haben das ertragen und liefen danach immer besser...

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 15:36
von Stefan L.
Technisch wird er das sicher abkönnen solange du den vorher auf vernünftige Öltemperatur bringst und das Öl, wie von Toyota vorgeschrieben (erschwerte Bedingungen) im halben Intervall wechselst, alle 7500km.
Ich bin mir aber sicher dass es für den Motor bzw. die Verschleißwerte besser wäre, das DPF Intervall zu akzeptieren und den Wagen lieber 1-2 mal monatlich auf der AB für ne halbe Stunde zügig zu bewegen um den „frei zu fahren“. Auch HVO100 tanken kann helfen, falls es das in deiner Nähe gibt. Hat bei mir annähernd eine Verdoppelung der Regenerations- Intervalle bewirkt.
Grüße,
Stefan

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 16:02
von HerrLux
Freifahren auf österreichischer Autobahn wird aber ziemlich teuer. Da kannst auch jedes Jahr einen PDF kaufen :lol: Aber HVO100 gibt's in A schon länger als in D.
Ansonsten hätte ich auch gesagt auf die deutsche AB und im 6. Gang freifahren.
VG
Herbert

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 16:08
von Nordland-Virus
Auf jeden Fall wird der Reg. Zyklus etwas besser, wenn der Motor nicht immer 1500 bis 2000 Umdrehungen hat. Muss ja nicht der 6. Gang sein. Einfach 3. oder 4. in der manuellen Schaltgasse bei AT und dann mal 30min 3000 Umdrehungen. Dieses untertourige Fahren mit Automatik nervt manchmal.

Und ruhig mal ne Additiv Dieselkur benutzen.

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 16:59
von Trimminogy
GTL oder HVO tanken ( HVO ist nicht mein favorit ) und Kurzstrecken meiden. Der Regenerationzyklus tritt bei mir selten unter 250 km ein. Siehe auch Eintrag unter "Kraft- und Schmierstoffe / fuels and lubricants".

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 18:59
von alte Kiste
mit den kurzen Intervallen hat alles angefangen.

Ich verweise auf viewtopic.php?t=84737

und viewtopic.php?t=76818

fix

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 19:33
von Excator
Bei der Gelegenheit muss ich auch mal meinen vorzeitigen Senf dazu geben (Vorstellungs-Thread ist in Arbeit^^): Fahre nun seit 1 1/2 Jahren und 45.000km meinen 2.8L Hilux Bj. 2023; Regenerationsintervall so bei den durchschittlichen -fahrdynamisch recht unabhängigen- 180-250km. XTL tanken (bisher nur Erfahrung mit HVO100) hilft, aber erst ab mehreren Tankfüllungen in Folge. Habe dann damit aber auch schon Intervalle bis 350km hinbekommen. Hab seit Zulassung nen OBD-Stecker dran und beobachte die Regeneration regelmäßig bezüglich Abgastemperaturen und DPF-Füllstand: Mit Abstand größte "Regenerationsbremse" sind lange Bergabfahrten. Trotz 5. Injektor im Abgasstrang braucht der 23er 1GD-FTV wohl ein wenig Gaspedalinput um vernünftig (Abgastemperatur > 550°c) zu regenerieren, fahre deshalb lange Bergabfahrten gerne auch mal in nem niedrigeren Gang (AT) mit bisschen Gas, das hilft. Bei meinen eher seltenen, mal längeren innerstädtischen Fahrten hat er die Regeneration aber auch immer hinbekommen.Denke mal, dass die DPF-Füllstandswerte eher ne kalkulierte und geschöhnte Sache sind und gelegentliche Abweichungen in negative Fahrweisen nicht groß berücksichtigt werden, andersrum vermutlich auch.

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 21:14
von Nordland-Virus
Zum Bergabfahren. Ist mir in Norwegen auch so gegangen. Rumgedümpel mit recht niedriger Geschwindigkeit leicht rauf und lange Rollphasen runter. Da wird der wohl wirklich nicht richtig warm und Regeneration nach 120km. Hatte schon den Diesel in Norwegen in Verdacht, da es dort auch kein Premiumdiesel gab.
Einmal bei verdammt schlechter Sicht und Temperatur um 0, war einmal Regeneration nach ca 65km, da hab ich schon schlechte Laune bekommen. Auf dem Rückweg nach D dann immer bei 195 - 199km.
Ich frag mal im März bei der Inspektion, ob sie den 5. Injektor kontrollieren können (oder?)
Lg Stefan

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 27. Januar 2025 23:20
von netmo
Meiner hat immer nach nach ca 250km regeneriert, ich musste nach 25.000 km den 5ten Injektor und Gehäuse reinigen, obwohl ich eher Langstrecke fahre und Extrarunden drehe, um Regeneration zu beenden.
Seit nun ca 1000km versuche ich wenn geht HVO100 zu tanken, hat sich auch schon bemerkbar gemacht, leider bei mir im Main Taunus Kreis noch nicht so gut verfügbar.
Auch wenn gesagt wird, dass die schmierfähigkeit vergleichbar (ggf besser) zu B7 Diesel ist, hört man auch Gegenteiliges und ich kippe noch ein Additiv bei, um auf Nr Sicher zu gehen.

Vg
Moritz

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 28. Januar 2025 09:54
von Sard-Lux
Trotz 5. Injektor im Abgasstrang braucht der 23er 1GD-FTV wohl ein wenig Gaspedalinput um vernünftig (Abgastemperatur > 550°c) zu regenerieren,
Ich gebe Dir grundsätzlich recht,
bloss ist steigt bei meinem ab etwa einem Balken weniger die Abgastemperatur langsam auf 630 - 650° und soweit ich weiss ist das bei den anderen auch so. Ich mag mich nicht erinnern das diese unter 600° angezeigt wurde, habe aber icht immer Car Scanner am laufen und regenerieren beim runterfahren kommt bei mir selten vor. Ich werde bei der nächsten langen Abfahrt aber mal Car Scanner präventiv einschalten um deine Aussage zu verifizieren.

Ich habe keinen Zugang zu HVO oder sowas, tanke aber jedes 2/3 mal Premium Diesel der eventuell etwas HVO enthält, habe aber in den Vergleichen eigentlich keinen spürbaren Unterschied festgestellt, auch mit LM Additiven nicht.
Im Sommer auf Sardinien sind die Intervalle in etwa gleich bei 180 km, aber in Zürich im Winter kommt es vor das sie auch kürzer sind und manchmal auch nur 8 Kilometer lang regeneriert wird und ich sehe keinen Zusammenhang mit gar nix.

Chris

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 28. Januar 2025 14:00
von RAPTUS
Auch wir stehen vor einem Rätsel oder zumindest finden keinen causalen Zusammenhang, welche Parameter etwas an diesen Zyklen verändern.
Eigentlich ändert sich sehr wenig seitdem wir den 2,8 L bewegen ( 2 Jahre ).
Ob vollgeladen oder leer, ob Stadt, Landstrasse oder Autobahn - selbst Gelände - ob kalt oder warm, ob Voll- oder Halblast, ob Kurz- oder Langstrecken, ob Berge oder Flachland, die Regeneration tritt fast immer alle 130-150 Km ein. Mehr haben wir bisher NIE geschaftt.
Vom Bodensee nach Hause ( Nähe Köln ) ca. 600 Km ohne Pause ( halbbeladen ) sollte man meinen, dass der Motor die notwendige Wärme und die konstantesten Bedingungen hat um den Zyklus zu verlängern : ist aber nicht so ! 4 x Regeneration...und immer 4 Balken !
Aus meiner Sicht unnötig und auch unverständlich....

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 28. Januar 2025 16:11
von robert23
Meine Regenationintervalle sind immer bei 240-250km mit ausschließlich Vpower Diesel.
Mit HVO/GTL werden die Intervalle länger.
Profil = 20% Stadt, 60% LS, 20% Autobahn

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 01:52
von netmo
netmo hat geschrieben: 27. Januar 2025 23:20
Meiner hat immer nach nach ca 250km regeneriert, ich musste nach 25.000 km den 5ten Injektor und Gehäuse reinigen, obwohl ich eher Langstrecke fahre und Extrarunden drehe, um Regeneration zu beenden.
Seit nun ca 1000km versuche ich wenn geht HVO100 zu tanken, hat sich auch schon bemerkbar gemacht, leider bei mir im Main Taunus Kreis noch nicht so gut verfügbar.
Auch wenn gesagt wird, dass die schmierfähigkeit vergleichbar (ggf besser) zu B7 Diesel ist, hört man auch Gegenteiliges und ich kippe noch ein Additiv bei, um auf Nr Sicher zu gehen.

Vg
Moritz
Nachtrag:

Die letzten beiden Tankfüllungen gab's Hvo100, somit bin ich seit der letzten Regenerierung so ziemlich reines Hvo100 gefahren und siehe da, heute wurde nach erst 370 km wieder regeneriert (Beginn 4 Balken, Dauer 20km). Das finde ich im Vergleich zu um die 250km doch schon einen beachtlichen Fortschritt.

Vg Moritz

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 02:02
von netmo
Sard-Lux hat geschrieben: 28. Januar 2025 09:54

Ich habe keinen Zugang zu HVO oder sowas, tanke aber jedes 2/3 mal Premium Diesel der eventuell etwas HVO enthält, habe aber in den Vergleichen eigentlich keinen spürbaren Unterschied festgestellt, auch mit LM Additiven nicht.

Ich glaube, nicht alle Premium Diesel enthalten HVO. Der von Aral hat, soweit ich weiß, aber zb15% drin.
Den LM Diesel System Reiniger benutze ich auch ca 2x pro Service Intervall, wobei der eher System reinigend wirkt und nicht unbedigt rauchmindernd. Aber da gibt's auch andere, bspw welche die man immer beimischen kann.
Als permanenten Diesel Zusatz nehme ich diesen Monzol 5c Dieselzusatz im 1:200 Verhältnis. Wird bei Hvo100 auch nicht rauchmindernd sein, aber ggf schmierfördernd..

Vg Moritz

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 15:33
von raili
RAPTUS hat geschrieben: 28. Januar 2025 14:00
Auch wir stehen vor einem Rätsel oder zumindest finden keinen causalen Zusammenhang, welche Parameter etwas an diesen Zyklen verändern.
Eigentlich ändert sich sehr wenig seitdem wir den 2,8 L bewegen ( 2 Jahre ).
Ob vollgeladen oder leer, ob Stadt, Landstrasse oder Autobahn - selbst Gelände - ob kalt oder warm, ob Voll- oder Halblast, ob Kurz- oder Langstrecken, ob Berge oder Flachland, die Regeneration tritt fast immer alle 130-150 Km ein. Mehr haben wir bisher NIE geschaftt.
Vom Bodensee nach Hause ( Nähe Köln ) ca. 600 Km ohne Pause ( halbbeladen ) sollte man meinen, dass der Motor die notwendige Wärme und die konstantesten Bedingungen hat um den Zyklus zu verlängern : ist aber nicht so ! 4 x Regeneration...und immer 4 Balken !
Aus meiner Sicht unnötig und auch unverständlich....
.das ist der Grund, warum ichs hier reingeschrieben habe :lol: . Probier es mal aus, vielleicht hilfts, und dann natürlich ..Rückmeldung...
Natürlich nur machen, wenn der Motor durchgewärmt ist..

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 15:38
von raili
netmo hat geschrieben: 27. Januar 2025 23:20
Meiner hat immer nach nach ca 250km regeneriert, ich musste nach 25.000 km den 5ten Injektor und Gehäuse reinigen, obwohl ich eher Langstrecke fahre und Extrarunden drehe, um Regeneration zu beenden.
Seit nun ca 1000km versuche ich wenn geht HVO100 zu tanken, hat sich auch schon bemerkbar gemacht, leider bei mir im Main Taunus Kreis noch nicht so gut verfügbar.
Auch wenn gesagt wird, dass die schmierfähigkeit vergleichbar (ggf besser) zu B7 Diesel ist, hört man auch Gegenteiliges und ich kippe noch ein Additiv bei, um auf Nr Sicher zu gehen.

Vg
Moritz
..bei Additiven würd ich beim Pflanzenöl- Diesel aufpassen, ob die dafür freigegeben sind. Ist halt was anderes als "Mineralöl- Diesel"...

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 16:01
von netmo
raili hat geschrieben: 29. Januar 2025 15:38
netmo hat geschrieben: 27. Januar 2025 23:20
Meiner hat immer nach nach ca 250km regeneriert, ich musste nach 25.000 km den 5ten Injektor und Gehäuse reinigen, obwohl ich eher Langstrecke fahre und Extrarunden drehe, um Regeneration zu beenden.
Seit nun ca 1000km versuche ich wenn geht HVO100 zu tanken, hat sich auch schon bemerkbar gemacht, leider bei mir im Main Taunus Kreis noch nicht so gut verfügbar.
Auch wenn gesagt wird, dass die schmierfähigkeit vergleichbar (ggf besser) zu B7 Diesel ist, hört man auch Gegenteiliges und ich kippe noch ein Additiv bei, um auf Nr Sicher zu gehen.

Vg
Moritz
..bei Additiven würd ich beim Pflanzenöl- Diesel aufpassen, ob die dafür freigegeben sind. Ist halt was anderes als "Mineralöl- Diesel"...
Den Gedanken hatte ich auch schon. Beruhigt hatte mich dann, dass diese in der Regel auch für Premium freigegeben sind, Premium Diesel sogar teils empfohlen wird (bspw für Mathys Komplett Kur) und Premium Diesel ja eben auch teils HVO Anteile haben.
Zudem hab ich mal einen allgemeingültigen Beitrag von LIQUI MOLY hierzu gelesen, dass sie deren Additive auch für HVO empfehlen. Klar, sie stehen auch im Interessenskonflikt, aber ich mach mir da jetzt keine großen Sorgen...

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 18:14
von toyotamartin
Bei meinem 2.8 er Bj 21 war von Anfang an ca alle 170 km eine Regeneration.
Keine Stadtfahrten,relativ oft schwerer Hänger,1 x im Monat nach Kroatien rauf und runter mit schwerem Bleifuss auf der kroatischen AB.
Ich tanke nur normalen Diesel und der AdBlue Verbrauch ist mir mittlerweile egal weil ich mir 1000Liter gekauft habe..

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 18:41
von Excator
Sard-Lux hat geschrieben: 28. Januar 2025 09:54
Trotz 5. Injektor im Abgasstrang braucht der 23er 1GD-FTV wohl ein wenig Gaspedalinput um vernünftig (Abgastemperatur > 550°c) zu regenerieren,
Ich gebe Dir grundsätzlich recht,
bloss ist steigt bei meinem ab etwa einem Balken weniger die Abgastemperatur langsam auf 630 - 650° und soweit ich weiss ist das bei den anderen auch so. Ich mag mich nicht erinnern das diese unter 600° angezeigt wurde, habe aber icht immer Car Scanner am laufen und regenerieren beim runterfahren kommt bei mir selten vor. Ich werde bei der nächsten langen Abfahrt aber mal Car Scanner präventiv einschalten um deine Aussage zu verifizieren.
Ja, das verhält sich bei mir genauso, geht mit der zeit hoch auf etwa 650°C. 550°C ist nur die schwelle ab der regeneriert wird. dpf erreicht 100% füllstand > abgastemperatur wird erhöht > bei 550°C erscheint anzeige im display. fällt die temperatur dann z.B. wegen langer bergabfahrt wieder unter 550°C, bleibt die anzeige im display zwar erhalten, aber der dpf-füllstandswert über obd baut nicht weiter ab. so zumindest meine beobachtungen.

Interessant auch, wenn ich die regeneration mal abbreche und erst am nächsten tag den motor wieder starte, jagt er die abgastemperatur wesentlich schneller auf 650°C; lange bevor man von einem warmen motor sprechen könnte.

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 18:43
von robert23
AdBlue altert und hat ein Ablaufdatum. Soviel AdBlue verbraucht ein Euro6 Toyota doch gar nicht das 1000l lohnen.

Re: Regenerationszyklen

Verfasst: 29. Januar 2025 19:03
von toyotamartin
Jaja...Beim Preis von 400.- für 1000 Liter....ausserdem verkaufe ich tw etwas davon.