12v Klima aufm Prado. Why not?

[Moosi]

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Ich habe nicht alles Detail gelesen und nur überflogen. Habe mich mit diesem Thema auch schon beschäftigt. Kann man aber auch ganz anders sehen.

Nur ein paar Schlagworte:
Du brauchst wenn man da rangeht eine mobile Wärmepumpe (kühlen + heizen möglich) um mit dem Verbrauch runter zu kommen. Außeneinheit kannst auch am Boden verbauen. Normale Klimaanlagen sind viel zu ineffizient. Dennoch brauchst du auch mit effizienterer WP für eine Nacht mindestens ca. 1,2 KW. 230V hat zwar irgendwas um 10% Verluste die die DC/AC Wandelei, aber das verschmerzbar und den 12/24V Aufwand wohl nicht wert. Gibts beim Chinaman .

Du brauchst dann also einen Stromspeicher von mindestens 2KW besser 4 KW. Liefert der Chinaman gut und billig,

Mit der Standard Lima kannst du gefahrlos auf Dauer nur 100 bis max 140A einspeisen. Im Stadverkehr oder Stand bei Hitze würde ich nicht über 75 Watt gehen. Es gibt intelligente Ladegeräte zu den Powerstationsmodulen die du selbst per App hierfür steuern kannst. Wenn deine Starterbatterie mal leergsaugt wäre können die auch rückladen. Liefert auch der Chinaman.

Trenne das alles konsequent und komplett vom Bordnetz. Je moderner das Fahrzeug desto wichtiger. Nutze das 12V Bordnetz nur für das wofür es gedacht ist. Nutze dan nauch ohne Landstrom 230V für Camping incl. Kochen. Das 12V Equipment ist teuerer und i.d.R. weniger leistungsfähig.

Mit Technologie auf Stand 2026 geht das mittlerweile. Die automotive Welt tickt anders einfach langsamer in der Adaption und hinkt hinter der Zeit her. Rechne mit > 3K € dafür.

[PEOPLES]

Ich habe nicht alles Detail gelesen und nur überflogen.

Sieht aus wie das Hauptproblem bei deinem Beitrag.

[Jemael13]

Eine spannende Wendung...
Hat dein Glaube in die KI etwa gelitten? War doch alles perfekt durchgerechnet von ihr.
viewtopic.php?p=1130866#p1130866

Das war doch sarkastisch gemeint weil wir alle zur selben Zeit hier über die KI gelacht haben.

Aber ja, ich denke ich bin jetzt bei meiner Lösung angelangt mit dem Klappdach. Das schöne ist, ich habe keine Eile damit und kann den Rest weiter machen.

LG

[Moosi]

Ich habe nicht alles Detail gelesen und nur überflogen.

Sieht aus wie das Hauptproblem bei deinem Beitrag.

Damit meinte ich eigentlich das wenig hilfreiche KI-Gedöhns.

Ich wollte mit meinen Gedanken doch nur sagen:
Warum immer an der alten 12V Welt auf Biegen und Brechen festklammern und nicht mal über den Tellerrand sehen?
Getrenntes 230V Netz kann auch eine Lösung sein.

Ist das so schlimm?

Jeder kann so wie er will. Ich will nie wieder auf die 12V Welt zurück.

[GRJ78]

Mach doch 48 Volt

[Odessa]

Mach doch 48 Volt

Weiß nicht wie es da mit Zubehör aussieht, aber das wäre auch meine Überlegung im Niederspannungsbereich zu bleiben.

[Lender]

12V bietet das meiste Zubehör da mit Abstand am meisten Fahrzeug diese Bordspannung haben. 24V ist auch noch weit verbreitet da in vielen LKW, aber 48V? Kenn ich nur aus der Industrie oder von Inselanlagen. Im Fahrzeugbau sind mir nur sehr spezifische Anwendungen wie der Toyota Mildhybrid oder der Audi Elektro-Turbolader bekannt.

Ich würde eher auf 12V/24V oder 230V setzen als 48V. 230V hat den Nachteil, dass man im Bereich der Niederspannung liegt und dann entsprechende Auflagen hat. Unter 60V ist die Welt noch einfacher, zumindest regulatorisch. Das Auto abbrennen kann man mit beidem.

[Moosi]

Ja da hast du natürlich recht dass bei 230V eine Verkabelung, sofern diese festverdrahtet eingebaut wird, selbstverständlich fachgerecht also durch Elektrofachkraft verlegt werden muss. Auch ein Scheuerschutz muss in einem vibrierenden Auto besonders sorgfältig vorgenommen werden.

Danke für diesen elementar wichtigen Hinweis!

[onkel]

Er hat sich doch längst für eine andere Lösung entschieden

[GRJ78]

https://egon.com.au/

Während man in Europa noch schläft, sind die Aussies da schon weiter. Warum? Weil die noch mehr als die Europäer technikaffin am liebsten jeden Scheiss in ihre Karren bauen und gar nicht genügend Ampere in ihre Kisten stopfen können. Daher sind die im 48V Sektor auch schon weiter was Nachrüstungslösungen angeht. Eine Frage der Zeit bis auch bei uns hier die 48V Systeme Verbreitung finden und neben sorgenfreiem Induktionskochen das Warmheizen und Klimatisieren mit Strom stattfindet. Quasi parallel zur Home-Automatisierung, da stehen ja auch viele auf den Gadgetkäse….

[onkel]

Das Rad dreht sich weiter .
Wohin der Trend geht sieht man ja bei uns , manche machen mit manche nicht .
War schon immer so . Jeder muss seinen eigenen Weg finden , konstruktive Kritik ist ok. aber immer den Stab drüber brechen ist auch wenig hilfreich .

[Moosi]

Na, ja im D/EU Verhinderungswettbewerb der Behörden dreht sich das Rad grad bei sochen Sachen immer langsamer bis es steht. Das verdirbt einfach jegliche Inovation und jeder wundert sich dass es keinen deutschen Erfindergeist mehr gibt.

[toyotamartin]

was kümmern einen die Behörden..bau ein was du für gut hältst.

[Moosi]

Es gilt dann die alte Weisheit:
"Tue nichts von dem du nichts verstehst oder zahle dein Lehrgeld!"

Es gibt halt sicherheitsrelevante Dinge wo das Lehrgelt sehr teuer oder tödlich sein kann. Gas und 230V verzeihen keine Fehler. Vermeindlich harmlose 12V können aber trotzdem die Kiste mit den Insassen abfackeln. Das gilt es immer zu bedenken.

Ich bin heilfroh von den Gassachen weg zu sein. War für mich immer nervig. TÜV und so. Für andere ist es immer noch der Goldstandard, weil sie sich damit besser als ich auskennen. Für manche Anwendungsszenarien immer noch der einzige gangbare Weg (im Winter zum Nordkap freistehend und so).

[Borsty]

Deine Entscheidung ist ja gefallen. Habe hier noch die Daten zu der Klimaanlage die wirklich für Offroad ausgelegt wäre und auch während der Fahrt laufen darf.
Ebersbächer Kalori RK 4
Leistung : 3,5 kw (11940 BTU/h)
Betriebsspannung: 12 V
Kältemittel: R134a (vorgefüllt)
Maximale Leistungsaufnahme : 950W
Direkt über Lima betrieben wird eine 120A Lima empfohlen
Dazu noch was die auf voller Leistung zieht.
Rechnerisch währens ca. 80A. Das ist nur beim Start. Gewicht 25kg.

[GRJ78]

Yo
Damit scheidet sowas schonmal aus weil deine Serienlima das nicht schafft…
Dein Kärrele braucht ja auch noch Strom…
Mit paar Hundert Ampere in ner Batteriebank könnte es gehen. Aber hej, wenn du sowas brauchst, empfehle ich dir nen Sprinter, der hat eh mehr Platz und Komfort.

LandCruiser ist was anderes….