Spannungswandler und 12V Bordsteckdose

[Janjan]

Hallo.
Ich habe mir einen Spannungswandler zugelegt. Längeres Laden mit 220V, beispielsweise des E- Bike Akkus, sollte nur während der Fahrt oder bei laufendem Motor stattfinden, das ist klar.
Es wäre aber praktisch, wenn ich den Spannungswandler auch bei ausgeschaltetem Motor über die 12V Steckdose im Innenraum benutzen könnte- das klappt aber nicht, er schaltet nach ein paar Sekunden ab. So als ob das Auto der Meinung sei da fließe zu viel Strom, sich da noch die Elektronik einmischt obwohl die Steckdose doch extra abgesichert ist?
Wenn ich den Wandler direkt an der Batterie anklemme funktioniert er.
Hat vielleicht jemand einen Tip wie sich die Bordsteckdose trotzdem benutzen lässt?
Gruß, Jan

[hakim]

Hallo Jan,
die Bordsteckdose wie auch der Zigarettenanzünder werden via Sicherung 15A PWR OUT zwar ab Batterie(dauer)plus versorgt. Aber da sitzt noch ein Relais dazwischen, was erst auf Position 1 (ACC=accessory) des Zündschlüssels den Arbeitsstrom durchschaltet. Das heißt, Du kannst die Bordsteckdose bei ausgeschaltetem Motor dann nutzen, wenn Du den Zündschlüsssel stecken läßt und auf Pos.1 drehst, also da wo auch das Radio nutzbar ist.
Hakim

[Janjan]

Hallo.
Missverständnis: Der Zündschlüssel befindet sich natürlich in der entsprechenden Position, so dass die Steckdose Strom hat. Und dann tritt das geschilderte Problem auf....
Gruss, Jan

[steffen_k]

Hallo Jan,

du solltest noch einen weiteren Aspekt bedenken. Bei 12V und 15A beträgt die Leistung nur 180W. Wieviel Leistung hat denn dein Ladegerät?

Gruß Steffen

[Lender]

Moin

Das wären auch meine ersten Fragen, wie viel Leistung hat das Ladegerät und wie viel der Wechselrichter?

Bei Geräten ab der 12V-Dose Würde ich bei quasi Dauerlast nicht über 100W gehen. Vermutlich zieht das Ladegerät etwa 150W und der Wechselrichter versucht das zu liefern, stellt dann aber ab weil der Spannungsabfall über die Zuleitung zur Dose zu gross wird und er in den Unterspannungsschutz fällt.

[hakim]

Hallo Jan,
hatte Folgendes bereits getextet, mittlerweile sind Jan und Lender auf der gleichen Spur, schön...
Ich sehe im Stromkreis der serienmäßigen 12V-Dose des Hilux nichts, was eine solche Abschaltung wie Du sie schilderst bewerkstelligen könnte - weder beim Steuer- noch beim Arbeitsstrom. Wir haben hier nur jeweils mehrere Sicherungen in Reihe, das Standard-Arbeitsrelais und natürlich auf der Steuerstromseite das Zündschloß. Kann es sein, daß die Abschaltung von Deinem Spannungswandler selbst verursacht wird, und nicht vom Bordnetz des Hilux? Überschreitest Du vielleicht mit angeschlossenem Verbraucher die maximale Watt-Leistung Deines Wechselrichters? Das kann bei hohem Anlaufstrom eines Verbrauchers passieren, trotzdem der Wechselrichter für den nominellen Leistungsbedarf des Verbrauchers ausreichend erscheint. Gerade auch dann, wenn die Lichtmaschine nicht läuft und Du nur die Ruhespannung der Batterie zur Verfügung hast. Oder schaltet der Wechselrichter sich eventuell automatisch ab, wenn kein Verbraucher angeschlossen ist?
Ich hänge Dir mal die Skizze des Stromkreises an. Den Schaltplan der Versorgung für den davorliegenden Systemteil - Batterie bis 15A PWR OUT und Batterie über Zündschloß bis 7,5A ACC habe ich mir ebenfalls angesehen, da ist nichts Elektronisches, was regeln könnte.
Hakim
Anhang: Stromkreis Power-Outlet (copyright TOYOTA GSIC)

[JL]

Unterspannungsschutz vom wandler
Geringere Leerlaufspannung und Spannungsabfall in den dünnen Leitungen lassen die Spannung am Wandler zusammenbrechen, der hat eine Schaltschwelle die unterschritten wird, er schaltet ab, deswegen funktioniert das auch bei drehendem Motor...gerade so ...
Datenblatt vom Wandler und Messgerät und du weißt es am besten. Dürfte auch vom Strom, der fließt gerade bei wenig Spannung, in Richtung grenzwertig gehen.
Würde bedeuten, dass man sich Eine dickere entsprechend abgesicherte feste Zuleitung zum Wandler legen sollte.
Löst aber ggf. Nicht das Problem, Batteriekapazität evtl. Nicht ausreichend, da hilft dann am besten wieder messen

[GRJ78]

E-Bike Akku via 230V Ladewandler vom 12V Bordnetz laden ist eigentlich keine gute Idee.

Suche dir mal eine direkte Möglichkeit des Ladens der Akkus direkt aus dem 12V Bordnetz…

Das geht aber nur wenn die Lima läuft. Ansonsten eher No Risk no Fun -> also immer einen Ladebooster mitnehmen.

[toyotamartin]

Mein Spannungswandler hat zwar 1000 Watt und deswegen dicke Kabel..ich würde so ein Gerät nie über die Steckdose anschließen auch dein Schwächeres nicht.

[JL]

Absolut meine Meinungen.
Erkunden was der Akku an Ladestrom zieht und dann wenn möglich ein 12v Ladeteil vernünftig anschließen

[Janjan]

JL hat wahrscheinlich den Nagel auf den Kopf getroffen. Allerdings gibt der Wandler max. 300W ab und er schaltet sich schon ab wenn ich ein 65W Laptop Netzteil anhänge. Bei laufendem Motor allerdings funktionierts.
Wäre halt praktisch gewesen die Steckdose nutzen zu können...
Wieviel Strom der Wandler zieht konnte ich nirgendwo erkennen, ist wahrscheinlich lastabhängig, deshalb dachte ich ja Laptop laden würde vielleicht funktionieren ...
Gruß, Jan

[quackderbruchpilot]

Bau dir einen Anderson Plug in den Fußraum mit ordentlichem Kabelquerschnitt und mach da den Wandler dran.
Dann ist Ruhe und so ein stecker ist auch recht dezent.
Beste Lösung wäre natürlich mit 2. Batterie und Trennrelais

[Janjan]

Zweite Batterie und Relais habe ich ja- deshalb gibt die 12V Dose aber nicht mehr Strom ab .
Ob ich eine zweite Dose in den Innenraum lege oder akzeptiere, daß die vorhandene nur bei laufendem Motor funzt weiß ich noch nicht...
Danke jedenfalls.
Gruß, Jan

[quackderbruchpilot]

Zweite Batterie und Relais habe ich ja- deshalb gibt die 12V Dose aber nicht mehr Strom ab .
Ob ich eine zweite Dose in den Innenraum lege oder akzeptiere, daß die vorhandene nur bei laufendem Motor funzt weiß ich noch nicht...
Danke jedenfalls.
Gruß, Jan

Was bringt dir denn die 2. Batterie mit Trennschaltung wenn du Sie aus dem Innenraum nicht Anzapfen kannst

[se7en6]

Welche Ladespannung braucht der E-Bike Akku?
Wie wär's z.B. mit sowas:
https://powerbutler.de/collections/frontpage
Die hätten auch eine niedrige Minimal-Eingangsspannung und sollten sich auch an längeren Leitungen betreiben lassen.