Singendes Geräusch + Vibration

[Gordon Peterson]

Hallo zusammen,

bevor ich zum Händler renne eine Frage in die Runde. Ich konnte über die letzten 8000Km (Km Stand 40.000 Edit: Bj2021, Comfort, AT Getriebe, 2,8L D4-D) ein stetig lauter werdendes Geräusch bemerken. Zuerst dachte ich ok, Reifen (leichter Sägezahn) oder eben Witterung (Sommer = Viskolüfter beginnt sich mitzudrehen), aber nun hat es sich etabliert. Der Reifenwechsel hat keine Veränderung gebracht und kalt ist es jetzt auch.

Es handelt sich um ein Heulen/Singen, welches ausschließlich unter leichter Last auftritt. Es ist geschwindigkeitsunabhängig aber so deutlich, dass sogar bei Tempo 80+ das dominierende Geräusch ist. Sobald man in den Schub geht ist es weg. Es beginnt mit leichter Last unter gleichmäßiger Fahrt und wird von einer zum Geräusch passenden Vibration/Schwingung an die Karosse (spürbar!) übertragen. Man kann die Schwingung am Lenkrad und mit der Hand am Boden fühlen. Geräusche sind immer super schwer zu beschreiben....es klingt wie ein Sägezahn am Reifen oder wie ein riesen Turbo der gerade am hochlaufen ist. Vergleichbar auch mit dem Geräusch des Viskolüfters (jenes welches man im Innenraum hört), wenn er voll mitarbeitet im bei hohen Aussentemperaturen.

Ist es ein Zufall, dass ich mir einbilde dass es erst seit dem letzten Service aufgetreten ist? Es wurde das Getriebeöl getauscht usw..

Ist sowas in irgendeiner Form bekannt? Seit ich drauf achte nervt das Geräusch ziemlich.

Grüße,

Steve

[Gordon Peterson]

Nachtrag: Ich habe nun ein wenig gegoogelt und im Forum gelesen. Meint ihr es könnte so ein Phänomen/Defekt entstehen wenn die Werkstatt vergessen hat den Kardan abzuschmieren?
Grüße,
Steve

[Stefan L.]

Keine Experimente und ab damit zum Freundlichen. Du bist doch noch in der Garantie… die sollen das prüfen. Wenn du sagst da wurden Öle gewechselt, wärst du nicht der erste, wo nach dem Ablassen aus Diff und Getriebe gar keins, zu wenig oder das falsche eingefüllt wurde… lass das prüfen.

Von den Kreuzgelenken und dem Schiebestück kommt das m.E. nicht, bei der Laufleistung. Selbst wenn die noch nie nachgefettet wurden. Trotzdem natürlich kontrollieren lassen (oder, wenn Fettpresse vorhanden, selber machen).

Grüße,

Stefan

[Gurti]

Kreuzgelenke und Schiebestück ergäben eine andere Frequenz, eher so "Dröhnen" als "Heulen".
Ansonsten schließe ich mich an: Das Auto ist neu, keine Experimente und ab damit zum Händler.

[Gordon Peterson]

Moinsen,

inzwischen ist noch nach dem Start im kalten Zustand ein Klacken beim Ausrollen an der Hinterachse dazugekommen, was aber nach ein paar Km verschwindet. Auch die Vibrationen scheinen meiner Analyse nach von der Hinterachse zu stammen. Ich mach nen Termin bei Freundlichen und werde berichten. Gefällt mir nicht die Sache und das nach 40Tsd Km.

Grüße,

Steve

[Gordon Peterson]

Update: Probefahrt mit Werkstattmeister, das Klackern und Klopfen war reproduzierbar. Also Termin. Öl: Genug und die richtige Sorte. Also Ölwechsel: Keine Veränderung weder beim Klackern (was mittlerweile an einen Beutel M8 Muttern im Diff erinnert). Diagnose: Differentialschaden. Auto steht beim Händler, Differential Einheit ausgebaut und wird zur Analyse zu Toyota geschickt.
Die ganze Einheit wurde als Rekla bestellt....4 Wochen Lieferzeit. Dann sehen wir weiter

Grüße
Steve

[RS207]

Ich hatte so ein ähnliches Thema auch, allerdings erst bei knapp 60 Tsd. Im Wartungsplan steht Kontrolle des vorderen und hinteren Differenzialöls, auch schon bei der 30 Tsd. Inspektion. Bei 60 Tsd. hat der Händler ebenfalls nicht gewechselt und ich hatte danach auch die Geräusche. Meist wird wenn überhaupt das Getriebeöl gewechselt, nicht aber beide Differenzialöle vorne und hinten. Bin dann zu einem anderen Toyota Betrieb gefahren und habe mir eine zweite Meinung eingeholt. Aussage: Öl ist durch und hätte getauscht werden müssen.
Nach der Rekla wurde vorne und hinten kostenlos das Öl getauscht und seitdem war Ruhe. Nichts mit Diff. defekt oder sonstigen.

[Gordon Peterson]

Hallo und guten Morgen,

die "30tsd'er" Inspektion wurde mit dem Wechsel der Öle bei Km Stand 27.000 letztes Jahr Juni durchgeführt (Km Stand jetzt 40.000). Ich gebe zu, das sehr sehr leise beginnende Summen seit vergangenem Sommer würde exakt zu einem überalterten und immer schlechter werdenden Öl passen. Das würde aber bedeuten, dass ich a) die Öle auf der Rechnung habe (was so ist) und sie dennoch nicht gewechselt bekommen habe und b) nicht erklären warum es inzwischen zu einem mechanischem Klackern und Schlagen gekommen ist (als würde man über einen losen Dolendeckel fahren). Der Ölwechsel im Zuge der Fehlersuche hatte dann auch keinerlei Einfluss mehr auf die Geräuschkulisse (weil die "Katze wahrscheinlich den Baum hoch" ist.

Ich fahre auch nicht zu irgendeinem Händler sondern nehme eine >1h Fahrt in Kauf weil für dieses AH der LC kein Alien unter den Kundenfahrzeugen darstellt sondern zum Tagesgeschäft gehört. Ich habe auch bisschen fachgesimpelt mit dem Werkstattmeister, da findet man schnell raus ob die das Auto unter Kontrolle haben oder nicht.

Was mich interessiert ob ich nach Abschluss der Sache (wenn das neuen Diff drin ist muss sich ja erstmal zeigen ob es auch tatsächlich der Fehler war) in Erfahrung bringen kann was die Analyse bei Toyota als Fehler zu Tage gebracht hat.

Grüße,

Steve

[Gordon Peterson]

Hallo zusammen,

das Diff wurde schneller geliefert und eingebaut als gedacht. Hauptproblem ist behoben, keine Geräusche eines sterbenden Differentials mehr zu vernehmen. Die gesammte Geräuschkulisse der HA ist jetzt halbiert. Also richtige Baustelle.

Noch immer wahrnembar aber ohne Vibrationen ist ein Summen. Es wurden aber Vergleichsfahrten mit LC'c aus dem Bestand gemacht, die klingen gleich. Ich sage dennoch, daß dieses Schwingen im Neuzustand nicht vorhanden war. Man kann sich aber damit arrangieren.

Einen schönen Abend,

Steve

[Gordon Peterson]

Hallo zusammen,

ich bekomme echt noch einen Hals. Nach dem Diff Tausch der HA, ist das "singende" Geräusch immer noch da und wird auch immer lauter. Es kommt ziemlich eindeutig aus der Getriebeeinheit, das ganze Auto schwingt mit (wie oben beschrieben immer noch am Lenkrad etc zu spüren). Wenn ich auf der Ebene den Tempomat bei 91km/h einlege ist es so laut, dass ich das Radio ausmachen kann.

Bin nach der Reparatur jetzt 700Km gefahren, nach der Aussage die Geräuschkulisse sei "Stand der Technik" hatte ich mich damit abgefunden...inzwischen beklagen sich Mitfahrer über Unwohlsein.....nächster Termin kommende Woche.

Man kann viel rätseln was ob und wenn ja was beim 30Tsd Service schief gelaufen ist....aber jetzt, wo innerhalb so kurzer Zeit alle Einheiten an denen der Ölwechsel stattgefunden hat Probleme/Geräusche machen, glaube ich an keinen Zufall mehr. Könnte echt k****en

Ich berichte wie seitens des Freundlichen gedacht wird das Problem zu lösen. Ein Tausch des Getriebes etc. ist ne andere Preisliga.....

Grüße,

Steve

[Gordon Peterson]

Hallo zusammen,

Problem gelöst: Die Kardanwelle war schuld. Wurde bei der Montage des Differentials getrennt, markiert und wieder zusammengebaut....leider 45° versetzt.

LC fährt wieder wie am ersten Tag.

Grüße,

Steve

[Sard-Lux]

Ja das ist mir auch am RAM passiert ...
Die Untersetzung mit Diffsperre blieb blockiert und ich konnte so nicht nach Hause fahren und ein Arbeiter in der Werft hat mir die Kardanwelle abgeschraubt, ohne sie vorher zu markieren.
Nachdem ich sie später wieder angeschraubt hatte hatte ich eine Vibration wie ein unausgewuchteter Reifen, aber erst ab etwa 110 km/h.

Nun weiss ich und die anderen Leser hier das die immer markiert werden sollte bevor sie abgenommen wird.

Chris

[PEOPLES]

Also man erkennt das auch an der Kardanwelle und der Stellung der Kreuzgelenke. Eine Markierung hilft da natürlich, aber man kann das auch so sehen.
Ein 45° Versatz zeugt natürlich von Unwissenheit

[Sard-Lux]

Kannst Du das erklären?
Damals beim RAM war nicht zu sehen in welcher der 4 Positionen die Kreuzgelenke der Kardanwelle an den beiden Platten am Getriebe und Differential angeschraubt waren.
Chris

[Gordon Peterson]

Baut man von der HA aus den Kardan aus, zieht man die beiden Hälften am Mittellager auseinander....da gibt es so viele Möglichlkeiten wie die Verzahnung Zähne hat. Die Position der Gabeln ist aber trotzdem rel. eindeutig, man kann sich dann um einen Zahn hin oder her streiten, bei 45° hanelt es sich um ein Versehen.

Meine Volvo der späteren Baujahre haben ein "Lücke" in den Zähnen. Da ist nur die eine Position möglich. Einfache Lösung

Steve