Kühler reinigen

Alles technische, was sonst nirgends paßt
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J9 Andy
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Beitrag von J9 Andy »

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schörgsi hat geschrieben:und das thermostat - wo soll ich denn da zu suchen beginnen? das würde ich auch noch ganz gerne ausbauen da ich es gerne prüfen möchte,....
danke schonmal
Wenn ich mich jetzt nicht irre :oops: , dann ist das Thermostat im Kühlerdeckel drinnen. Zum prüfen einfach in einen Kochtopf mit Wasser legen und heißmachen.

Wie gesagt, das ist jetzt alles fundiertes Halbwissen. :shock:

PlasticBertrand hat geschrieben:...ich konnte mir ansehen was da an Sedimenten im Kühler angesammelt war.
Mal eine Frage meinerseits. Woher kommen denn diese ganzen Ablagerungen? Ich kann es mir nur so vorstellen, das immer wieder Wasser nachgefüllt wurde. Wenn der Kühler i.O. ist, und evtl. noch die erste Füllung drinn ist kann sich doch nicht so viel absetzen.

Bitte klärt mich auf.
Gruss Andy
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landcruiser
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Beitrag von landcruiser »

Das Thermostat sitzt vorne oben am Motor in einem Gehäuse von dem der dicke Schlauch zum Kühler geht.

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j8 RR
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Beitrag von j8 RR »

Galaxyq hat geschrieben:...
wer tauscht wie es in der anleitung steht alle 5 Jahre das Kühlmittel, niemand oder.

...


Doch, ich!

Und ich benutze dazu auch Wasser aus dem Baumarkt, demineralisiert, 5 Liter für 1,29 € oder so.
Gemischt mit Frostschutzmittel natürlich.

Demineralisiertes Wasser deshalb, weil es keine (ok, ok: nur eine seeeehr geringe ) elektrolytische Reaktion hervorrufen kann.
Stichwort:
Elektrochemische Spannungsreihe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemische_Spannungsreihe

Und auch das Frostschutzmittel soll sich im Laufe der Jahre umwandeln/zersetzen, was auch immer!
Es soll dann Metall angreifen.
Das hat mir mal ein alter KFZ Meister verraten. Ob´s stimmt oder nicht, weiß ich nicht.
Ich vermute mal, das der ph Wert immer geringer wird.

Da das "Kühlwasser" (das Gemisch aus Wasser und Frostschutz, aufgeteilt in völlig variable Anteile, je nach Alter und "Nachfüllung") auf dem Wege durch den Kühlkreislauf diverse Metalle "kontaktiert" könnte ich mir vorstellen, das sich z.B. eine Leichtmetallegierung z.B. Zylinderkopf recht gut im "Kühlwasser" auflösen läßt.
Der Block aus "Eisen"guß rostet eben auch fröhlich im Inneren vor sich hin.

Und dieser ganze "Schmodder" wird im Kühlwasser transportiert und lagert sich im Kühler ab.
Vielleicht, weil der Kühler das Kühlwasser wieder abkühlt?
Es können im abgekühlten, nun kälteren Wasser nicht mehr so viele Teilchen gelöst bleiben, sie "fällen"aus, kristallisieren, versauen den Kühler und machen ihn irgendwann dicht?

Das Problem hatte ich bis jetzt damit allerdings nicht.


j9 andy hat geschrieben:...Mal eine Frage meinerseits. Woher kommen denn diese ganzen Ablagerungen? Ich kann es mir nur so vorstellen, das immer wieder Wasser nachgefüllt wurde.


Warum sollte man immer wieder Wasser nachfüllen? Gibt´s ein Leck?
Wenn ja:
Bei Leitungswasser ist ein Absetzen von Wasserstein/Kesselstein völlig normal (kennt jeder aus der Kaffemaschine)

http://de.wikipedia.org/wiki/Kesselstein


j9 andy hat geschrieben:...
dann ist das Thermostat im Kühlerdeckel drinnen..


Im Kühlerdeckel sitzt eigentlich nur ein Überdruckventil und, wenn ich mich recht entsinne, öffnet es bei 0,9 bar.
(ist aber wahrscheinlich von Fahrzeug zu Fahrzeug unterschiedlich)

j9 andy hat geschrieben:...
Wenn der Kühler i.O. ist, und evtl. noch die erste Füllung drinn ist kann sich doch nicht so viel absetzen.



Naja, vielleicht doch? s.o.! Altes Kühlmittel?

Das ist alles, wie schon mal hier erwähnt "fundiertes Halbwissen", gemischt mit Erfahrung und Vermutungen.

Also eigentlich die Basis für die Zukunft :wink:

Reinhold

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Gerard
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Beitrag von Gerard »

Hallo!

Kleine Anmerkung am Rande .... wer sich beim Kühlwassertausch auch die arbeit macht den Thermostaten auszubauen, daran denken, sich VORHER eine neue Dichtung zu holen.

Das machts irgendwie einfacher 8)

Ciao, Gerhard

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schörgsi
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Beitrag von schörgsi »

@j9 andy, landcruiser:
ich denke, jetzt weiß ich wo es ist, danke vielmals.
@ gerard: dichtung, guter tipp, hätt ich sicher vergessen :oops:

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J9 Andy
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Beitrag von J9 Andy »

landcruiser hat geschrieben:Das Thermostat sitzt vorne oben am Motor in einem Gehäuse von dem der dicke Schlauch zum Kühler geht.
Danke, wieder was gelernt.

@ j8 RR

war da nicht mal was von wegen Korrosionsschutz im Frostschutz, oder liege ich wieder daneben?

Das die gelösten Bestandteile im Kühlwasser mit der Zeit ausfallen können ist mir klar, aber das passiert einmal pro Füllung und dann war es das.
Hier kommt dann das immer wieder nachfüllen ins Spiel (warum auch immer). Wenn ich hunderte Liter Wasser (ist jetzt übertrieben) durch das Kühlsystem jage, dann können auch mehr gelöste Bestandteile ausfallen.
Gruss Andy
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landcruiser
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Beitrag von landcruiser »

Der Zustz zum Kühlwasser ist ein Frost- und Rostschutz.

Der "Dreck" kommt ins Kühlwasser weil Bestandteile aus der Mischung ausfallen; nimmt man Leitungswasser fallen auch daraus Bestandteile wie Kalk, Eisen, etc. pp. aus. Dazu Bestandteile von Dichtungen, Alu, Guss, usw. aus dem Gesamtsystem und aus der Umgebungsluft.

Die Mischung ist ja nicht von Anfang an tot, sondern die verschiedenen Bestandteile reagieren anfangs fleißig vor sich hin, bis ein ausgeglchenes Verhältnis hergestellt ist.

Wieso auch aus der Luft?

Kühlwasser drückt aus dem System in den Überlaufbehälter, wenn der Motor warm wird und wird aus dem "offenen" Behälter, wo es in Kontakt mir der Umgebugsluft kommt, ins System bei kaltem Motor zurückgezogen.

Dazu ev. noch eine gelegentlich etwas schwitzende Dichtung und etwas Abgase und die Mischung ist komplett.

Soweit meine "Erklärung" ...

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chrisJ8
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Beitrag von chrisJ8 »

hallo,
nach den zahlreichen interessanten beiträgen bekomme ich auch lust auf kühlwasser wechseln!

wo liegt denn das thermoastat bei HD-FT- motor des J8?
der obere kühlwasserschlauch führt in einen stutzen aus guß, welcher am motorblock angebracht ist.

daneben liegt ein messing-sechskant (siehe foto), ist darin das thermostat?

die thermostat-dichtung ist was besonderes (holen vom freundlichen...), oder sollte in einem dichtungssortiment enthalten sein?

grüße
chris
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ThermoastatJ8.JPG

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j8 RR
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Beitrag von j8 RR »

chrisJ8 hat geschrieben:...daneben liegt ein messing-sechskant (siehe foto), ist darin das thermostat?
....

Nein!


Chris,
beim 1HD-T liegt der Thermostat auf der rechten Motorseite (in Fahrtrichtung gesehen) hinter der Lima.
Das sollte beim 1HD-FT auch so sein.

Bild

Bild

Dahinter sitzt er, der Thermostat:
Bild
chrisJ8 hat geschrieben:...
die thermostat-dichtung ist was besonderes (holen vom freundlichen...)
...


Ja!

Reinhold

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chrisJ8
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Beitrag von chrisJ8 »

danke reinhold!

insbesondere für das foto des thermosthates.
dachte ich mir doch, dass das beim HD-FT anders liegt.

sag' reinhold, kannst du mir bitte ich auch mitteilen wo ich die (kühlwasser-)ablassschraube am motorblock des J8 finde?

grüße
chris

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j8 RR
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Beitrag von j8 RR »

Chris,
ich werde mal nachschauen.
Ich melde mich hier wieder.

EDIT: Da bin ich wieder:

Es gibt 2 Schrauben zum Ablassen des Kühlmittels,
eine im Motorblock, in Fahrtrichtung links, hinter der Einsritzpumpe, eine andere unten im Kühler.

Ein Bild aus dem WHB:
Bild

...und hier nochmal aus dem EPC:
Bild

Reinhold

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chrisJ8
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Beitrag von chrisJ8 »

hallo reinhold,

danke, die skizze hab ich auch mittlerweile im motorhandbuch entdeckt.

ablassschraube unten am kühler ist sowieso klar. aber beim blick auf motor ist keine schraube ersichtlich, welche für mich in frage kommen würde.

hast du die größe der schraube zwecks identifizierung oder kannst du bei gelegenheit ein foto reinstellen?

grüße
chris

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j8 RR
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Beitrag von j8 RR »

So Chris,
ich hab Dir noch mal 2 weitere Bilder rausgesucht:

Das hier:
Bild

...und das hier
Bild

Da, wo die Pfeile hinzeigen, sollte der Ablaufhahn sitzen.

Ein Foto vom "Einbauort" habe ich auch versucht, geht aber nicht!
Das Ding sitzt ziemlich versteckt hinter diesem Rohrwirrwarr der Einspritzpumpe:
Bild

Wenns´te von oben versucht´s, da hin zufassen um zu "fühlen", reißt Du Dir die Pfoten auf.
(..na, woher weiß ich das wohl.. :oops: )

Vielleicht erkennt man etwas, wenn man unter dem Auto liegt?!
Das habe ich mir bei dem aktuellen "Sche....wetter" als "Bordsteinschrauber" allerdings verkniffen.
Ich bitte um Verständnis.

SW kann ich auch nicht angeben, weiß ich nicht. :lol:



Reinhold

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chrisJ8
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Beitrag von chrisJ8 »

hallo reinhold,

es will mir nicht gelingen, dich heute noch unter's auto zu locken, stimmt's!? :wink:

jedenfalls mit dieser beschreibung und der letzten skizze komme ich gut zurecht, da kann ich mich am ölfilter orientieren.

grüße
chris
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j8 RR
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Beitrag von j8 RR »

chrisJ8 hat geschrieben:...
es will mir nicht gelingen, dich heute noch unter's auto zu locken, stimmt's!? :wink:
...


Damit hast Du zu 100% recht, nix mehr mit Foddos heute unterm Auto.....
:aetsch:

Reinhold

Ps: Viel Erfolg beim Schrauben und gib doch mal ´ne Rückmeldung, ev. sogar mit Foto :wink:

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