Wer kennt sich mit Funk aus?

GPS, Satellitentelefonie usw.
Ozymandias
Beiträge: 8989
Registriert: Do 27. Mär 2003, 21:16

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Ozymandias »

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Kann sein, ich weiss es nicht, mir reicht die Handgurke im Urlaub völlig aus. :biggrin:
Ja sie kommt unter idealen Verhältnissen rund 10Km weit, ansonsten rund 3-5Km bei guter Verständlichkeit.

Beim CB war ich schon froh wenn es mal 1Km war wo man sich vernünftig unterhalten konnte.

Ansonsten haben wir auf der Arbeit Betriebsfunk - der reicht dann tatsächlich rund 50Km weit unter idealen Bedingungen, bei miesen Bedingungen auch mal nur 20Km.
Und diese Anlage wird von einem Fachbetrieb betreut und gewartet.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
olli395
Beiträge: 121
Registriert: So 31. Aug 2008, 13:35
Wohnort: Rumänien
Kontaktdaten:

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von olli395 »

In den neunziger Jahren gab es in CH den 934MHz Funk.
DAS war ein sehr gutes System! - Da waren auch wirklich grössere Distanzen machbar...
Leider seit 2004 abgeschafft, zugunsten von Handyfrequenzen (E-GSM).
Dafür gibt es jetzt PMR (Gab es jedoch auch schon vor 2004) allerdings mit gewaltigen Einschränkungen (Siehe Antenne, Leistung usw...)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
landcruiser
Beiträge: 16005
Registriert: Do 17. Mai 2001, 23:14

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von landcruiser »

In D gäbe es dann noch, das schön öfter erwähnte freenet im 2m-Band mit 500 mW ERP, bei dem auch externe Antennen nicht verboten sind

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Ozymandias
Beiträge: 8989
Registriert: Do 27. Mär 2003, 21:16

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Ozymandias »

Frage an Uwe

Was ist grundsätzlich besser was Sprachqualität und Übertragung angeht - 27Mhz oder 436Mhz?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
landcruiser
Beiträge: 16005
Registriert: Do 17. Mai 2001, 23:14

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von landcruiser »

Das kann man so pauschal aus meiner Sicht nicht sagen. Kommt stark auf die örtlichen Gegebenheiten und auch auf die Geräte und die korrekte Installation derselben an.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
Galaxyq
Beiträge: 2003
Registriert: Mi 12. Jan 2005, 21:35
Wohnort: Linz Umgebung

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Galaxyq »

Sprachqualität wird sich nix nehmen da 10khz zu 12,5khz(6,26 bei digital) Bandbreite relativ gleich sind.

Die Ausbreitung ist halt sehr unterschiedlich. 446Mhz durchdringt Mauern etc. warscheinlich besser und hat mehr Reflexionen wodurch die Mehrwegsausbreitung verbessert wird. Z.B in Tunneln, Gebäuden oder im Wald. Dafür ist durch eine nasse Sanddüne nix zu machen, auch wenn du vielleciht grad mal 50m voneinander entfernt stehst, weil der nasse Sand nix durch lässt. (Quasi optische Ausbreitung also Sichtverbindung, ausser reflexionen sind möglcih)
27Mhz ist schon an der Grenze zum Kurzwellenbereich und daher kann man schon etwas mit Bodenausbreitung rechnen, wenn auch noch nicht sehr stark da die Frequ. noch zu hoch ist. Somit "wurstelt" sich die Bodenwelle über die Düne drüber und aussen herum ähnlich einer Welle Wasser.

Kommt halt immer drauf an kein Vorteil ohne Nachteil
MFG Andi
Hilux 2011 3.0 City Doka, automatik.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
thomasff
Beiträge: 662
Registriert: Mo 2. Aug 2004, 16:58

My Way CB...in the old times...hihi...

Beitrag von thomasff »

Ich hatte zu CB Zeiten mit viel Betrieb französische Président - Geräte (Lincoln und George) mit bis zu 15 Watt Leistung auch auf AM und SSB...von nem Elektronikbastler auf Schnellumschaltung auf D - legal mit einem Tastendruck umgebaut. Aber wir haben die im Konvoi nur mit 0,2 Watt zwei Frequenzen oberhalb der legalen CB-Frequenzen betrieben auf SSB. Ich hatte eine Ausführung mit Dualbetrieb...also senden und hören gleichzeitig auf Nachbarfrequenzen.
Dazu ne 1,30 m Antenne auf dem Dach und himmlisch störungsfreie Ruhe auf der Frequenz, wo wir alleine waren, und auf SSB gabs kein Frequenzrauschen, wenn der Squelch ganz aufgedreht war. Das machte im Sichtbereich 5 km und bei kurviger Strecke immer noch 500 m Reichweite, in ganz engen Felstälern gings auch mal auf 5 Watt hoch, dann bekam man über Reflektionen an den Steinwänden noch was mit. Und mit der niedrigen Sendeleistung war man vor BAST oder Funküberwachung im Ausland sicher.

Mit nem Wohnwagen hinter dem PKW wars etwas schlechter, da hab ich schonmal ne DV 27 LC ganz links an die Stoßstange geschraubt... damals noch aus Metall...oder ne 1,50 m aufs Dach gestellt. Der Hintermann funkte dann mit 0,5 Watt, damit der vordere ihn besser hörte.

Wenn man sich verloren hatte, dann gabs in der Stunde 4 Zeitpunkte ..15, ..30, ..45 und voll, wo man versuchte, auf eine Anhöhe zu kommen, anhielt und dann kurz mit voller Leistung sendete.... das funktionierte meist beim ersten, spätestens beim 2. Mal
Gruß Thomas
Wo ein trial truck noch fährt, kann man schon nicht mehr laufen!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
Stephan Walter
Beiträge: 694
Registriert: Mo 20. Mär 2006, 09:37
Wohnort: karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Stephan Walter »

Ich denke, CB und PMR kann man eigentlich nicht vergleichen, auch von der Handhabung der Geräte.
Ein CB Handgerät ist teuer und unhandlich und bringt nicht viel mehr als ein gutes PMR, fest installierte KFz Geräte gibt es nicht als PMR. Hat beides seine Berechtigung .
Das Gelände in Saverne ist ein gutes Beispiel für die Ausbreitungscharakteristik von PMR. Mit legalen PMR Geräten kommt man nicht sicher vom Clubhaus bis in jedes Loch hinten im Gelände, obwohl es nur ein paar hundert Meter sind. Weiss ich, weil ich seit Jahen die Technik für unsere Veranstaltung dort betreue und grösstenteils auch liefere. Ohne ( nicht erlaubte) Festantenne an erhöher Position montiert und guten Betriebsfunkgeräten, die auf PMR Frequenzen laufen, geht da nix.
Wobei der Antennenstandort wichtiger ist als die Leistung. Ist halt verboten und kann Ärger geben.
Auf dem Autodach spielt der Montageort eine wichtige Rolle, gerade bei den PMR Frequenzen. Dann bringt die externe Antenne schon was. Wenn die unglücklich ausgerichtet ist, geht in manche Richtungen gar nichts.
PMR ist ein handliches Nahbereichssystem und dafür insgesamt besser geeignet als andere Systeme, auch wegen der europaweiten Zulassung.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
robert2345
Beiträge: 5448
Registriert: Di 6. Mär 2012, 12:47
Wohnort: Mödling, Niederösterreich

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von robert2345 »

Stephan Walter hat geschrieben:Ein CB Handgerät ist teuer und unhandlich und bringt nicht viel mehr als ein gutes PMR, fest installierte KFz Geräte gibt es nicht als PMR.


So groß sind die Preisunterschiede nicht, wenn man Markenware vergleicht.
Eine gute CB Handgurke startet bei ca. 100,-€, qualitative PMR ab 70,-€ (Kennwood TK3301 sogar über 200,-€).
Auf die CB Gurke kannst die Aussenantenne legal montieren am PMR nicht.
Aber es ist schon so, dass bei Convoy oder Veranstaltungen die PMR handlicher sind, da kleiner und die 8Kanäle reichen.
CB ist dann wieder im Fixeinbau im Fahrzeug dann besser, weil es dann zumindest ein paar Kilometer weiter geht (wieviele auch immer), auf Autobahnen in vielen bereichen Infos liefert, sei es Trucker oder Autobahn Warnmelder usw. und bei Treffen zumindest 40 Kanäle zur Wahl stehen.
Ich glaube das die Wahl abhängig sein sollte von, wofür man es braucht und diese Einschätzung muss eh jeder für sich treffen. Wohlmöglich ist die beste Lösung der CB Fixeinbau im KFZ und eine PMR Handgurke im Handschuhfach. :wink:
LG
Robert
HILUX 3,0 Aut.220PS 550Nm, ARB Saharabar mit WARN, Heckbumper, Hardtop, AirLocker, ASFIR UFS, OME-HD IronmanFCPro, CooperSTTPro 285/70R17 8x17ET20, BFG ATKO2 265/70R17 8x17ET-10, Snorkel, RhinoRack, GPSmap278, 3xOptimaYellow, CB-President, EngelMT45, BearLock, 145LTank

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
landcruiser
Beiträge: 16005
Registriert: Do 17. Mai 2001, 23:14

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von landcruiser »

robert2345 hat geschrieben:Auf die CB Gurke kannst die Aussenantenne legal montieren am PMR nicht.


Können kann man das technisch bei den richtigen Geräten schon immer.

Rechtlich war das mal ein Problem; bei uns in D wird das von der Bundesnetzagentur nicht mehr unbedingt so gesehen.

Dazu gibt es aber verschiedene Auskünfte ...

Hinzu kommt das die rechtlichen Folgen solcher Vergehen inzwischen keine Straftat mehr wären und es inzwischen praktisch niemand mehr interessiert, da die Zeiten der massenhaften Nutzung von CB, PMR, LPD und freenet einfach vorbei sind.

Ich werfe nochmal freenet im 2m-Band in die Diskussion. Sehr feine Sache.

Und mit den nicht legalen Dual-Bandgeräten 2m/70 cm hat mann alles. Stichwort auch nochmal: Baofeng :biggrin:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
robert2345
Beiträge: 5448
Registriert: Di 6. Mär 2012, 12:47
Wohnort: Mödling, Niederösterreich

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von robert2345 »

Es freut mich, dass es nun nicht ganz so Streng genommen wird. Bei uns in AT ist die Lage immernoch nicht so einfach. Nicht umsonst wird vielen Transitfahrer geraten die CBs in AT auszuschalten usw.
Die Strafen sind zwar auch seltener geworden, weil eben weniger Leute es nutzen, aber dafür sind diese immernoch recht heftig und fangen mit 80,-€ an, nach oben offen.
Das aber mit der legalen Leistung an einem PMR nicht wirklich jemand gestört wird ist auch klar.

Freenet ist ja leider nur in DE erlaubt, somit haben wir in AT keine Erfahrung damit.
HILUX 3,0 Aut.220PS 550Nm, ARB Saharabar mit WARN, Heckbumper, Hardtop, AirLocker, ASFIR UFS, OME-HD IronmanFCPro, CooperSTTPro 285/70R17 8x17ET20, BFG ATKO2 265/70R17 8x17ET-10, Snorkel, RhinoRack, GPSmap278, 3xOptimaYellow, CB-President, EngelMT45, BearLock, 145LTank

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
Stephan Walter
Beiträge: 694
Registriert: Mo 20. Mär 2006, 09:37
Wohnort: karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Stephan Walter »

Würde auch sagen, es kommt auf den Einsatzzweck an.
Die Länge der Antenne bei fest eingebauten CB Geräten ist halt auch ein Thema, gerade im Wald.
Die viel kürzeren 70cm Fahrzeugantennen sind da praktischer. Legal sind andere Antennen im 2m Freenet aber auch nur, wenn sich dadurch die Sendeleistung nicht erhöht.
Wunder darf man von keinem System erwarten, das Handynetz wurde nicht ohne Grund erfunden.
Ich hätte übeigens drei funktionsfähige Team Tecom X5 UHF Betriebsfunkgeräte incl. Software abzugeben.
Zu finden im Marktplatz.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
Stephan Walter
Beiträge: 694
Registriert: Mo 20. Mär 2006, 09:37
Wohnort: karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Stephan Walter »

Mit einer anderen Antenne kann man die Reichweite, bei der sinnvoller, zweiseitiger Sprechverkehr bei PMR möglich ist, mehr als verdoppeln. Getestet unter sonst gleichen Bedingungen, kann mehr bringen als "aufdrehen".
Die handlichkeit leidet etwas, für reinen Betrieb "am Mann" nicht so doll, für Quasisationärbetrieb um's Auto völlig ok.
Kathrein Gainflex 440-470MHz. Prima Teil, im Wald und bei Bebauung in der Rheinebene jetzt über 2,5Km, das ist für PMR hervorragend.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Benutzeravatar
Pioneer
Beiträge: 721
Registriert: So 12. Feb 2006, 20:37
Wohnort: hier

Re: Wer kennt sich mit Funk aus?

Beitrag von Pioneer »

Weil ich es gerade gelesen habe und es m.E. dazu passt; hier ein Tipp, um die kleinen Baofeng ordentlich etwas verbessern zu lassen oder besser zu kaufen: http://www.koeditz.org/UV-5R-MODS.html
Toyota Tundra Limited 2UZFE 4WD Bj99 AccessCab Bild
Toyota Hilux 2L 4WD Bj94 XtraCab Bild

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Antworten

Zurück zu „Navigation & Kommunikation / NavCom“