Neue EU Pläne

[HJ61-Freak]

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Bei den älteren Immobilien hat man das vor dem Heizungsgesetz (GEG) auch gedacht und nun ist es ganz anders gekommen. Diejenigen die noch in 2022 in einen Altbau investiert haben, können z.Zt. mindestens 20% abschreiben.
(Wertverluste auf dem Land von ca. 50% sind aktuell keine Seltenheit - Tendenz sieht leider nicht gut aus)

Das stimmt auch nur zur Hälfte: Das GEG hat den bereits aufgrund steigender Zinsen und damit verbundener schlechterer Finanzierungssituation bestehenden Preisverfall bei (gebrauchten) Immobilien nur noch beschleunigt. Dazu dann noch die seit dem 2. Quartal 2022 massiv einsetzende Inflation und der Immobilienmarkt ging in den Abwärtstrend. Meine 2019/2020 erworbenen, ca. 40-50 Jahre alten Immobilien sind heute genauso hoch beleihbar wie zum Zeitpunkt des Kaufes, tatsächlicher Wertverlust also nahe Null.

Daher meine Vermutung: Auch der "historische 4x4" Gebrauchtwagenmarkt wird in nächster Zeit unter Druck geraten. Vorbei die Zeit wo alte LC immer weiter an Wert zugenommen haben.

Was ist denn Deiner Meinung nach "der historische 4x4 Gebrauchtwagenmarkt"? Derart allgemeingültig beschrieben tummeln sich auf diesem Markt vom Schrotthaufen bis zum unberührten Originalzustandsfahrzeug einer Kleinserie von nicht mehr als einem Dutzend Fahrzeugen und dem Papst als Vorbesitzer alle möglichen Zwischenvarianten. Will sagen: Seltene, sehr gut erhaltene Fahrzeuge, zumal wenn diese eine bedeutende Historie haben, werden immer ihr Geld erzielen; der Schrotthaufen benötigt dagegen immer den Doofen, der irgendwo mal wieder Morgens aufsteht.

Gruß

Florian

[Hardy3]

Hallo Florian
Schaue bitte mal in eines der aktuelleren Medien wie zB Spiegel „ Studie zu Immobilien in Deutschland
Stärkster Preisverfall bei Häusern und Wohnungen seit 60 Jahren

Geschwindigkeit und Ausmaß seien »historisch einmalig«, heißt es: Die Preise für Immobilien in Deutschland sind laut einer Studie im vergangenen Jahr massiv gesunken.“

Und was die Inflation anbelangt so hast du natürlich recht. Auch das hat negative Auswirkungen.
Unterm Strich ist allerdings das Hauptproblem dass dem Markt insgesamt die Liquidität entzogen wird.

Wenn in deinem Einzelfall ein Verkauf zum Einstandspreis einer Immobilie aus den 70er schnell und problemlos über die Bühne geht freue dich!

Onkel: vom Fahrerlebnis mal abgesehen, wer schmeißt schon gerne Geld aus dem Fenster?


Beste Grüße

[onkel]

…..

Onkel: vom Fahrerlebnis mal abgesehen, wer schmeißt schon gerne Geld aus dem Fenster?


….

Was hat der Kauf eines Land Cruisers mit rausschmeißen von Geld zu tun ?
Du benutzt doch das Fahrzeug .
Wenn dir das Fahrerlebnis und der Nutzen das nicht wert ist, dann musst du es lassen .

[HJ61-Freak]

Wenn in deinem Einzelfall ein Verkauf zum Einstandspreis einer Immobilie aus den 70er schnell und problemlos über die Bühne geht freue dich!

Ich schrieb nichts von (Wieder-)Verkauf, sondern von Beleihung. Ich habe neben dem Kredit zum Erwerb der Immobilien einen weiteren Kredit aufgenommen und dafür diese Immobilien als Sicherheit durch Gewährung einer Grundschuld an den Kreditgeber überlassen. Dadurch, dass ich seit 2019 ordentlich die Kaufkredite getilgt hatte, war da grundsätzlich wieder Platz. Die Bank hat die Immobilien durch einen Sachverständigen nochmal aktuell bewerten lassen. Ergebnis: Der Wert der Immobilien ist aus Sicht der Bank heute nicht schlechter als vor fünf Jahren.

Entscheidend bzw. wertbildend ist bei einer Immobilie auch die Ertragssituation. Wenn ich ordentliche Mieteinnahmen mit der Immobilie erziele, dann ist die Immobilie auch regelmäßig entsprechend der Ertragssituation was wert. Bei einer rein selbst genutzten Immobilie fällt die Ertragsstory natürlich weg und dann ist das mit dem Marktwert schon mal so ne Sache.

In Kleinkleckersdorf kann das natürlich auch mal anders aussehen.

Gruß

Florian

[Hardy3]

Hallo Florian
Klar, gut vermietet Mehrfamilienhäuser im Privatbesitz sind sicherlich noch ein Lichtblick.
Schau Dir aber bitte z.B. Vonovia immobilien (Vonovia SE ist der größte deutsche Wohnimmobilienkonzern) Aktienkurs oder gar Adler Real Estate aus Berlin an. Mit Bekanntgabe bzw Durchsickern des Heizungsgesetz sind die Kurse nach unten gegangen...und was noch krasser ist: Deren Neubautätigkeit ist quasi komplett zum Erliegen gekommen.
Noch überhaupt nicht berücksichtigt haben wir dabei die Gewerbeeinheiten. Insbesondere die früher so glorreichen 1A Lagen des Einzelhandels.
Das was wir hier gerade erleben ist die Demontage eines einstmals 100% sicheren Geschäftsmodells. Die Signa Pleite war sicherlich nicht das Ende der Fahnenstange. Amazon und Co lassen Grüßen...

Onkel: rein subjektiv aus der Hüfte geschossen: In den letzten 10 Jahren hat jeder gut gepflegte LC mindestens 10% pro Jahr an Wert zugenommen. Super Entwicklung gewesen. Ein 99er HZJ75 unter 300.000KM und ohne viel Rost und ohne Macken war nackig nicht unter 25K zu bekommen. Jetzt schon kann man sehen, dass zumindest in Frankreich die Preise wieder in die andere Richtung gehen. Meine Vermutung: In einem Jahr gibt's wieder welche für unter 15K - Das ist was ich mit "Geld aus dem Fenster werfen" meine. Und ja, ich lasse es erstmal bleiben.

[onkel]

Ja, dann musst du natürlich warten wenn die in einem Jahr so billig werden .

[GRJ78]

Fragt mal die BBBank eG hier aus Karlsruhe, was das Thema Beileihungswert angeht. Da hat Christian Lindner eine seiner Immobilien vor kurzem finanziert, nachdem er die Bank als Speaker mehrfach beehrt hat.

Als OttoNormalo wäre das gemäß Richtlinie nicht möglich gewesen…

Dieser Beleihung-Wert ist oftmals „politisch“ motiviert, ansonsten wären unsere Kreditinstitute schon längst passé.

Aber ewig funktioniert das Spiel natürlich nicht, mit entsprechender Politik kann man das Spiel natürlich noch etwas verlängern…

[niap]

Schaue bitte mal in eines der aktuelleren Medien wie zB Spiegel „ Studie zu Immobilien in Deutschland
Stärkster Preisverfall bei Häusern und Wohnungen seit 60 Jahren

Geschwindigkeit und Ausmaß seien »historisch einmalig«, heißt es: Die Preise für Immobilien in Deutschland sind laut einer Studie im vergangenen Jahr massiv gesunken.“

Und was die Inflation anbelangt so hast du natürlich recht. Auch das hat negative Auswirkungen.
Unterm Strich ist allerdings das Hauptproblem dass dem Markt insgesamt die Liquidität entzogen wird.

Aber das Problem sind doch nicht Sanierungsgesetze.

Das Problem ist doch 10Jahre „Quantitive Easing“ mit kaum oder fast negativen Zinsen. Natürlich brechen da die Preise zusammen. Es wird soviel für eine Immobilie bezahlt wie man finanzieren kann. Wenn die Summe Immobilienkosten + Finanzierungskosten konstant ist dann geht alles was bei dem Finanzierungskosten dazu kommt bei den Immobilienpreisen weg.

Der Grund warum der Effekt so krass ist weil wir absurde Finanzierungsquoten bei Immobilien erlaubt haben. Bei 100% fremd-Finanzierung ist doch klar dass der Preis von den Kapitalkosten dominiert ist. Es gab viele Stimmen die davor gewarnt haben, aber solange das billige Geld in die eigenen Taschen geflossen ist hat sich niemand beschwert. [Obwohl es genug warnende Stimmen gab.]

Es ist wie nach 10Jahren Heroin-Konsum die Drogen abzusetzen und dann zu glauben die schlechte gesundheitliche Verfassung liegt am Entzug.

[GRJ78]

Jetzt kommen wir auf den Euro und dem Umstand das dieser fuer D zu weich und dem Rest der EU zu hart ist.
Daneben gibt es einen Allokationeffekt von Liquidität aus allen möglichen Quellen in das „solide und sichere“ D.
Legalisiert durch Schröder/Fischer mit dem Ergebnis einer neuen Parteigründung.

Die vorhersehbaren heutigen Resultate wurden ignoriert, weil Reisen ohne Kontrollen und überall in € bezahlen ja wichtiger waren für das Volk.

Tja, jetzt fällt langsam der Groschen bei allen die sich heute um ihre eigen Altersvorsorge die Haare raufen und merken, kein Normalo kann sich mehr mit einem Arbeitslohn ein Eigenheim finanzieren. Geschweige denn fürs Alter vorsorgen.

[niap]

Jetzt kommen wir auf den Euro und dem Umstand das dieser fuer D zu weich und dem Rest der EU zu hart ist.
Daneben gibt es einen Allokationeffekt von Liquidität aus allen möglichen Quellen in das „solide und sichere“ D.
Legalisiert durch Schröder/Fischer mit dem Ergebnis einer neuen Parteigründung.

Die vorhersehbaren heutigen Resultate wurden ignoriert, weil Reisen ohne Kontrollen und überall in € bezahlen ja wichtiger waren für das Volk.

Tja, jetzt fällt langsam der Groschen bei allen die sich heute um ihre eigen Altersvorsorge die Haare raufen und merken, kein Normalo kann sich mehr mit einem Arbeitslohn ein Eigenheim finanzieren. Geschweige denn fürs Alter vorsorgen.

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Euro eingeführt wurde damit du in Italien dein Eis einfacher bezahlen kannst?

Vor dem Euro hat jede Abwertung von Lira oder Pesos dazu geführt, dass die südländischen Länder weniger deutsche Autos gekauft haben während gleichzeitig unsere mittelständischen Maschinenbau-Unternehmen auf dem Weltmarkt ein Absatzeinbruch erlebt haben weil die ausländische Konkurrenz 20% billiger geworden ist.

[Oidamo]

Jetzt kommen wir auf den Euro und dem Umstand das dieser fuer D zu weich und dem Rest der EU zu hart ist.
Daneben gibt es einen Allokationeffekt von Liquidität aus allen möglichen Quellen in das „solide und sichere“ D.
Legalisiert durch Schröder/Fischer mit dem Ergebnis einer neuen Parteigründung.
Die vorhersehbaren heutigen Resultate wurden ignoriert, weil Reisen ohne Kontrollen und überall in € bezahlen ja wichtiger waren für das Volk.
Tja, jetzt fällt langsam der Groschen bei allen die sich heute um ihre eigen Altersvorsorge die Haare raufen und merken, kein Normalo kann sich mehr mit einem Arbeitslohn ein Eigenheim finanzieren. Geschweige denn fürs Alter vorsorgen.

Was für ein unverständliches Geschwurbel vom Allokationseffekt über schrankenloses Reisen hin zum Eigenheim und zur Altersvorsorge.
Mann o Mann - macht doch mal die Augen auf und schaut hinaus in den Rest der Welt wenn ihr schon nicht hinfahrt um euch ein eigenes Bild zu machen. Wir leben hier vergleichsweise immer noch auf der "Insel der Seligen" und ich bin sehr dankbar dafür.
Dem allgemeinen Gejammere folgend haben es große Teile der Welt wirklich gut - Rentenversicherung, Immobilien und gar reisen sind dort kein Thema. Sie versuchen den nächsten Tag zu erleben.

[GRJ78]

Also ich jammer nicht sondern nutze die Effekte… Immer cool wenn man versteht wie das Spiel läuft….
Jammer tun immer die, die die Zeche zahlen sollen.

BTW die Euroeinführung war ein politisch motiviertes Projekt, genau wie der 1:1 Umtausch der D-Mark bei der Wiedervereinigung.

Weitermachen!

[netzmeister]

Leute, hier geht's nicht um den Euro und auch nicht um Immobilienpreise. Bleibt beim Thema.