HDJ 100 Stoßdämpferausbau hinten

[GiGi]

Hallo zusammen,
ich muss bei meinem LC die Stoßdämpfer wechseln, die sind jetzt seit 18 Jahren und 305.000 km drin und einer ist jetzt unten durchgerostet und leckt, ansonsten ist bei allen anderen das ober Schutzrohr nur noch Blätterteig.

Ich habe gestern schon den ganzen Tag gekämpft, aber die obere Befestigungsschraube rechts hinten will sich einfach nicht lösen, ich vermute, bei den anderen Dämpfern ist das ähnlich, wobei man vorne vermutlich besser dran kommt. Das Forum habe ich schon durchsucht, aber nichts passendes gefunden. Folgendes habe ich schon probiert:

- beim lösen verdreht sich der Stoßdämpfer, d.h. man bekommt kein richtiges Drehmoment auf die Mutter
- mit einer großen Wasserrohrzange und einem Spangurt habe ich den Stoßdämpfer fixiert, jetzt dreht der zwar nicht mehr oder nur ganz wenig mit, die Mutter löst sich aber nicht
- Rostlöser aufgetragen und eine Zeit lang gewartet, Mutter geht nicht los
- mit einem Durchtreiber und einem dicken Hammer der Mutter ein paar Impulse gegeben, Mutter löst sich nicht
- mit einem kleinen Schweißbrenner habe ich die Mutter vorsichtig erhitzt, Problem dabei ist, in unmittelbarer Nähe verlaufen Kabelstränge und somit kann man nur begrenzt Hitze eintragen, hat auch nicht geklappt, die Mutter löst sich nicht
- mit einem Dremel und kleiner Trennscheibe wollte ich die Mutter schlitzen/weg flexen, man kommt nicht hin

Heute will ich folgendes versuchen:
- Batterien abklemmen und mit einem Punktschweißgerät die Mutter im Kurzschlußverfahren erhitzen
- als Wärmeschutz für die Kabel ein dickeres aufgetrentes Rohr über die Mutter stülpen und den Schweißbrenner noch einmal arbeiten lassen
- wenn das nicht klappt, Kolbenstange unten abflexen und den Rest von unten her nach oben ausbohren
- als letzte Lösung käm der in einem Video gezeigten pragmatische Ansatz zum tragen: von der Fahrgastzelle eine Revisionsöffnung über dem Stoßdämpfer ins Bodenblech flexen

Über die Suche habe ich mehre Beiträge mit Fahrwerkumbauten gefunden, diese Problemstelle ist mehrfach erwähnt, einen Lösungsansatz habe ich aber nicht gefunden.

Hat jemand einen heißen Tipp, wie ich diese verdammte Mutter gelöst bekomme?

Gruß
Gerhard

[fsk18]

Rotationsaxt und ab geht er ... und dann alles neu.

[GiGi]

Rotationsaxt = Flex?

Würde nur unten gehen, da oben noch nicht einmal Platz für eine Knarre mit Nuß ist. Alternative wäre ggf. den Träger mit abflexen und den dann neu anschweißen - das tue ich mir und meinem LC nicht an.

[onkel]

Mutter abreißen geht nicht ?
Mach mal ein Bild von der Einbaulage

[Demo8]

Ansonsten gäbe es noch die Option mit einer Handsäge den Bolzen am Dämpfer abzusägen.
Dann dürftest Du den Dämpfer auch einfach nach unten wegziehen können.

Wenn es vom Platz her gar nicht passt, ggf. auch nur mit dem Sägeblatt (ohne Bügel) versuchen den Bolzen abzusägen. (Sind ja nur 8-10mm Material)

[cruisermaddin]

Druckluft-Winkelschleifer (vielleicht geht einer ohne Winkel besser) mit kleiner Milimeterscheibe.............. ist bedeutend kleiner/handlicher als eine herkömmliche Flex. Damit kommst Du wahrscheinlich hin.

Elektrofuchsschwanz........... könnte auch gehen.

[GiGi]

Danke für Eure Tipps.

Hier ein paar Bilder von der Einbaulage, ich sage nur KATASTROPHE

Ansicht von der Seite, hinter dem Rahmen geht es noch ca. 10 cm nach oben

von unten

von hinten, da kommt man mit einer Flex nicht rein

die Sch**? Mutter, man kommt nur mit einem gekröpften Ringschlüssel dran, Knarre mit Nuß geht nicht

das Ersatzteil, der Öleinflußstutzen hat D=12 die Wandung ist da 2 mm, das Gewinde ist M16x1, am Übergang zum dickeren Teil ist D= 14 ..... ich glaube eher nicht, dass ich da etwas abhebeln kann, zumal der Dämpfer da oben noch auf rund 4 cm in einem Gummidämpfer geführt ist

Ich habe gerade noch einmal mit dem Schweißbrenner und einem Hitzschild erhitzt .... das Restöl im Dämpfer brannte, die Mutter geht nicht los.

Also alles mit Säge scheitert aus meiner Sicht, weil das Befestigungsblech für die Ölzufuhr um die Mutter herum nach oben gekröpft ist, deshalb kommt man auch nur mit einem gekröpften Schlüssel da dran.

Mein Dremel ist der kleinste Schleifer den ich habe, mit dem bin ich schon in enge Ecken gekommen, hier ist der zu groß, bzw. liegt die Trennscheibe zu nahe am Motor.

Den Versuch mit dem Punktschweißgerät zu erhitzen mache ich noch, danach nehme ich einen Druckluft-Stabschleifer oder den Geradschleifer und schleife da oben so lange ab, bis der Dämpfer nach unten raus fällt.

Ich bin echt seit Jahrzehnten ein Toyota-Fan - aber was sich die Entwickler hier ausgedacht haben, ist atemberaubend und gehört als Wartungspunkt in die Serviceanleitung: Alle 2 Jahre Ölanschlüsse entfernen, diese Muttern lösen und mit Keramikpaste neu aufschrauben, damit man man die im Bedarfsfall auch lösen kann.

[fsk18]

da wo deine Zange im Bild ist zwischen den Gummilagern abflexen oder absägen ... mach ich immer so

[MyToy01]

So wie Basti schon schreibt... an genannter Stelle durchschneiden, ich glaube es gibt keine andere Lösung.
Ich habs mit so einem elektronischen Fuchsschwanzteil gemacht, die Dämpfer sind ja eh schon hinüber. Gummi wird dabei ein wenig stinken.
Gibt auch ein paar Youtube Videos dazu, glaube vor allem wenn man danach sucht wie man ein nachträgliches Fahrwerk beim 100er einbaut findet man da einige wo man sieht, dass den Dämpfer alle so rausschneiden.

Viel Erfolg!
Moritz

[quadman]

Säbelsäge. Geht beim Jeep YJ auch nur so. Katastrophe...

[GiGi]

Danke für die Tipps.
Das muss ich mir morgen noch einmal genau anschauen wie ich mit einer Flex da dran kommen könnte, ggf. nach Ausbau der Feder, denn von der anderen Seite stört der Achsträger. Eine Säbelsäge habe ich leider nicht.
Ich werde berichten.

[GiGi]

Es ist vollbracht - der Stoßdämpfer ist raus.

Den Empfehlungen folgend, wollte ich den oben mit der Flex trennen. Murphy hat aber zugeschlagen, d.h. den Probelauf mit der neuen Trennscheibe hat die Flex noch gemacht, dann wollte sie aber nicht mehr laufen, ich vermute, dass die Kohlen runter sind.

Also habe ich den Ölstutzen oben am Dämpfer und ein wenig von der Mutter mit dem Geradschleifer und einem HM Frässtigt weg geschruppt, das ging recht zügig. Im zweiten Schritt habe ich die Mutter von oben mit einer kleinen Trennscheibe und dem Dremel geschlitzt. Nach der vierten Trennscheibe hat die Mutter aufgegeben.

Am frei liegenden Gewinde der Kolbenstange kann man gut erkennen, dass das Gewinde von oben bis unten verrostet ist. Meiner Meinung nach sind die beiden Abflachungen rechts und links dafür mit verantwortlich, denn die sind auch im Gewindebereich und zwischen der Mutter und der Gewindestange kann sich Wasser/Feuchtigkeit sammeln und die führt über die Jahre zum festrosten.

Hinsichtlich des nun benötigten AHC-Öls habe ich nach Alternativen gesucht und hier nicht viel gefunden, außer, dass jemand vor Jahren einmal die Kugeln von Citroen verbaut und dann auch das Öl von Citroen verwendet hat. Ansonsten wird auf das sehr teure Toyota-Öl verwiesen und von normalem Hydrauliköl abgeraten.

Ich habe mir jetzt 5l Ravenol AHC Active Height Control Fluid bestellt (Vollsynthetisches Hydrauliköl), dass mit rund 18 €/l immer noch teuer ist, aber auch für das AHC des Toyota LC100/200 und andere entwickelt worden ist - falls jemand so etwas sucht.

Noch einmal vielen Dank für die Tipps und Hilfestellungen.

[lorraine]

Ich habe mein Öl immer bei Toyota geholt, war immer am nächsten Tag abholbereit allerdings ist auch da der PReis gestigen 2021 waren es noch 75€ für 5l, dieses Jahr schon 120€ für das gleiche Gebinde. Gleicher Händler.

[AchtungHuPe]

Ich muss meine hinteren auch tauschen weil es sonst das Pickerl nicht mehr gibt.
Die Anleitung hier ist mir im Wesentlichen nachvollziehbar und wir werden es so angehen.

ABER muss sonst noch etwas beachtet werden?
Insbesonders im Zusammenhang mit der AHC. Oder einfach aufschneiden und austauschen?

[lutuh]

Bei der AHC muss beachtet werden, dass diese Öl enthält, welches unter Druck steht. Du darfst also auf keinen Fall einfach irgendwelche Schrauben an der AHC oder an ihren Bauteilen lösen, ohne vorher das System drucklos zu machen.

Das System wird drucklos gemacht, indem an den vier Niveaudämpfungsreglern sowie an dem zentralen Akkumulator über die Ablassschrauben etwas Öl herausgelassen wird. Dabei senkt sich das Auto ab, bis es nur noch auf den Federn steht und die Stoßdämpfer keinen Druck mehr beinhalten.

Das wird in den nachfolgenden beiden Videos gezeigt. Bitte schau sie dir genau an, wenn du noch nicht mit der AHC gearbeitet hast.



Wenn die AHC dann drucklos ist, kannst du die hinteren Stoßdämpfer entfernen. Wie schon gesagt, wirst du hier vermutlich den oberen Teil der Stoßdämpfer abschneiden müssen. Das nachfolgende Video zeigt einen Weg, wie man das machen kann.
(gleich am Anfang).

Bei der nachfolgenden Inbetriebnahme ist darauf zu achten, dass der AHC-Reservebehälter nie komplett leer wird. Du solltest also die Menge an Flüssigkeit, die du zum Drucklosmachen dem System entnommen hast, gleich wieder im Reservebehälter auffüllen. Bei dieser Gelegenheit bietet es sich sowieso an, das System einmal komplett zu spülen, wie in den ersten beiden Videos gezeigt.