Andere Sichtweise zu Hybrid- und Elektroautos

[Feldi]

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Warum bei Volkswagen "das Dachstübchen brennt" und bei TOYOTA nicht.

[GRJ78]

Delisting erfolgt

https://sonomotors.com/de/press/press-r ... ng_nasdaq/

Haben hübsch Geld damit eingenommen. IPO und die Kapitalerhöhungen plus Wandeldarlehn.

Im August dann vermutlich die endgültige Insolvenz… Bin ja sehr gespannt, auf den Insolvenzplan. So viele Mitarbeiter und quasi keine Umsätze. Schon etwas problematisch.

Man könnte da von Vorsatz ausgehen wären die Jugend-forscht-Buben nicht so sympathische junge GuteLeute

[Feldi]

[MarkusZ]

Der legendäre Autoexperte John Cardogan zur vernachlässigten Sicherheitsauslegung von Elektrautos mit Lithium Ionen Batterien:

(Beitrag = Englisch)

Resümee: Das Risiko eines EV - Brands ist zahlenmässig relativ gering. Aber wenn etwas passiert dann ist der Schaden immens (= huge tail risk - der vernachlässigte Schwanz der Statistik Glockenkurve ist immens fett). Es ist komplett unverständlich dass bisher keine weitergehenden Sicherheitsmassnahmen gegen Fahrzeugbrände unternommen werden.
Er meint ein Swimmingpool voller Benzin ist doch zu recht verboten - aber eine EV Batterie ist ähnlich gefährlich, doch deren Risiko wird nur aus politischen Gründen unter den Teppich gekehrt.

Zudem ist das Parken und Laden von EV's in Tiefgaragen etc. völlig unverantwortlich. Was passiert denn beim Brand von EV's in Tiefgaragen, Tunneln etc. ? (pers. Anmerkung: beim spontanen Brand einer EV Batterie in einem Alpentunnel besteht das Risko eines Tunnelunglücks wie damals in Kaprun als der Kamineffekt im Tunnel innerhalb von nur 9 Minuten 155 Menschenleben forderte: https://de.wikipedia.org/wiki/Brandkata ... n_Kaprun_2 . Man stelle sich nur vor ein Reisebus steht bergauf im Tunnel vor einem EV dessen Batterie spontan zu brennen anfängt... . Gebäudesicherheit müsste überall wo EV's fahren und parken aufgrund der erhöhten Brandlasten komplett neu berechnet werden - was nicht passiert)

Muss da erst eine Katastrophe ala 'Fremantle Highway' mit unzähligen Opfern erfolgen wenn ein Hochhaus, Einkaufszentrum, Schule etc. wegen brennender und nicht löschbarer EVs in der Tiefgarage in Flammen aufgeht bzw. wegen hitzebedingter struktureller Schäden am Gebäude (durch Hitze zerstörte tragende Säulen) einfach einfällt ?

[fordfahrer]

Lieber Markus,

der selbsternannte Experte ist Journalist. Was weiss der denn? Der wettert seit Jahren gegen E-Autos.

Es gibt bisher keine Aussage zur Brandursache auf dem Frachter.

Wofür die ganze Polemik?

Gruss

Christian

[_Malte_]

Von der Aufmachung her irgendwie einen Hauch von unseriös. Die "Wahrheit" vom "Auto-Experten" und dazu noch
ein traurig dreinschauender Kackhaufen auf dem Thumbnail........

[Thaiguy]

Lieber Markus,

der selbsternannte Experte ist Journalist. Was weiss der denn? Der wettert seit Jahren gegen E-Autos.

Es gibt bisher keine Aussage zur Brandursache auf dem Frachter.

Wofür die ganze Polemik?

Gruss

Christian

Wenn schon jemand mit der Wahrheit (The truth about ...) in der Überschrift kommt, weiß man: weiterswitchen!

[Toyo75]

Bereits vor dem Freemantle-Vorfall machte man sich schon Gedanken über das Risiko von E-Autos. 240 000 Brände auf Fähren zwischen 2017-2022. https://www.bladi.net/marhaba-2023-espa ... 03257.html

Beim Laden auch kleiner Akkus besteht Gefahr, weshalb ich nur lade, wenn ich zuhause bin.

Viele Grüße
Barbara

[MarkusZ]

In einem Verbrenner Pkw ist i.d.R. der Motor vorne und der Kraftstofftank hinten. Bei einem Motorbrand dauert es - konstruktionsbedingt - 10-15 Minuten bis das Feuer auch den Innenraum des Fahrzeugs erreicht und die Passagiere gefährdet. Relativ viel Zeit für Löschversuche mit Feuerlöscher etc., die Alarmierung der Feuerwehr, eine Evakuierung der (nicht eingeklemmten) Passagiere etc. .
Das ist auch eine Anforderung an das Fahrzeugdesign - und so eine Designvorgabe wäre auch für batteriebetriebene Fahrzeuge notwendig.

Beim BEV dagegen geht die Batterie allerdings i.d.R. in der Höhe der Fahrgastzelle hoch - und das innerhalb einer so kurzen Zeitspanne dass Rettungsaktionen oft nach ein, zwei Minuten völlig aussichtslos sind. Zudem ist ein Batteriebrand nicht mit herkömmlichen Mitteln löschbar - eingeschlossene Passagiere sind verloren, während ein PKW Motorbrand von einem Löschfahrzeug kurzfristig löschbar ist.

Die Dynamik von Batteriebränden ist einfach um Welten höher als die eines Motorbrands bei einem Verbrennerfahrzeug.

Man stelle sich nur so etwas bei einem voll besetzten Fahrzeug in einem Tunnel vor:



(Bollore BlueBus) . Es ist einfach ein Skandal dass derartige Fahrzeuge ohne Sicherheitskonzept für den Strassenverkehr zugelassen werden.



Was passiert wenn der hier in der Tiefgarage abgeht:



Ohne Wind sammeln sich die Rauchgase in der Garage und gehen mit der ersten Flamme gemeinsam hoch - Flashover - und die Tiefgarage steht in Sekunden auf grosser Fläche in Flammen.


noch ein Fall bei dem man erkennen kann wie schnell das Ganze vor sich geht:

[fipsicola]

Nene, die Renten sind sicher....

[RobertL]

Beim Laden auch kleiner Akkus besteht Gefahr, weshalb ich nur lade, wenn ich zuhause bin.

Viele Grüße
Barbara

Defekte Zellen bzw. Kurzschlüsse in den Zellen können jeglichen Akku, auch wenn der nicht gerade aufgeladen wird, überhitzen und zu einem Brand führen. Egal ob groß oder klein.

[middeldorfklaus3]

Das ganze wird dann interessant wenn die Nachfrage für Strom steigt. Nachfrage erhöht den Preis wie überall und dann kommt das böse Erwachen ( glaubt denn wirklich jemand , dass die energiekonzerne nicht auf Gewinnmaximierung aus sind )
Und bei uns in A dzt keine kfz steuer auf e-autos nur woher soll dann das Geld für Strassenerhaltung kommen wenn alle e-autos fahren ( Maut wird wohl nicht langen ) Und wenn nur noch e-autos auf der strasse sind, wie wird dann die spritsteuer kompensiert -vielleicht doch dann stromsteuer die eben alle Haushalte dann betrifft.
Allso fleißig weiter träumen von null- Emission und kompletter emobilität.
Und die Europäer ziehen dann mit e-panzern usw in den Krieg bzw übernehmen die landesverteidigung - sicher nettes Bild mit elektrokabeln die aufs Schlachtfeld gelegt werden -ausgehend von den solarpanels im eigenen Hinterland und im feindesland fragt man den Bauern ob man bei ihm anschließen kann zum aufladen ( einziger Vorteil wäre dann dass sich das kriegsspielen aufhören würde ) wenns nicht so traurig wäre könnte man sich das bild ja dzt in der Ukraine vorstellen.
Solange krieg gespielt wird wirds Diesel geben außer wir sind so weit wie in Krieg der Sterne oder die panzer fahren mit kleinen Atomkraftwerken oder wasserstoff

[1958]

Man sollte sich das mal bis zum Ende anschauen und sich dann seine eigen Meinung bilden.

Also ich stehe da zwischen Ja -- Und --- Nein.

[Rumpelstielzchen]

Wenn Minimalismus die Zukunft ist, dann wünsche ich mir aber bitte komplett Software-freie Autos. Das wäre für mich purer Minimalismus.

[Jo717]

Wenn Minimalismus die Zukunft ist, dann wünsche ich mir aber bitte komplett Software-freie Autos. Das wäre für mich purer Minimalismus.

Da bin ich dabei!
Schalter statt Touchscreen.

[J9 Andy]

Und die Europäer ziehen dann mit e-panzern usw in den Krieg bzw übernehmen die landesverteidigung - [...]

Da muß man aber schon krasses Zeug rauchen, um das zu glauben.