unerklärliche Geräusche beim GRJ 76

[Broesel]

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Solange du die Schraube nicht änderst: Grundsätzlich korrekt, da die weiterhin die 1,25mm Steigung hat.
Und du die Mutter ja eben nicht au 1,00 runterkloppst, sondern auf 1,22-1,24mm...
Durch die Verspannung der Mutter mit weniger Steigung in ihrem Gewinde gegenüber der Schraube hast du aber eben eine andere Reibung zwischen Mutter und Schraube und sie lässt sich schwerer drehen und sichert sich somit.

Wenn du sie zu flach kloppst passt sie nicht mehr, bzw. macht das Gewinde kaputt.

Auf das messtechnische Ergebnis der an der Mutter gemessenen Steigung hat das platt kloppen oder einkerben aber eben einen Einfluss!
Auf das "Schrauberlebnis" durch die gleiche, unveränderte Schraube nicht bzw. nicht messbar - außer eben im Reibwert. Genau das soll es ja bewirken.

[xsteel]

Wer kloppt eine Mutter flach?

[pan51]

Ich will mich nicht einmischen ... empfehle aber mal einen Blick auf den Junker-Test:



Da sieht man schön, daß auch die Nyloc-Mutter nicht vor "losvibrieren" schützt.

Losvibrieren verhindern: Schnorrscheiben, NordLock, RippLock, Sicherungsbleche, Sicherungsdraht, Schraubensicherung (richtig angewendet)

Und kleines Booklet noch von Nord Lock:

https://www.nord-lock.com/globalassets/ ... rauben.pdf

[onkel]

Ich klinke mich mal aus, muss noch ein paar Muttern kloppen …

[lightandy]

Wenn ich Schrauben , speziell am Einzylinder nicht verlieren wollte habe ich ein kleines Loch in den Kopf gebohrt und Rödeldraht mit einer Rödelzange verwendet und gesichert, evtl zusätzlich an ein sicheringsblech

[Innova87]

Ein Federring etc. verhindert auch nicht ein Lösen der Schraube/Scheibe!

Ich rede nicht von Federringe, da wurde die Norm zur Schraubensicherung schon lange zurück gezogen.
Wie bei vielen angeblich sicheren Schraubensicherungen.
Ich schrieb davon, dass ich Federringe durch Nord Lock Scheiben ersetze.

[Broesel]

Die Nord Lock Sachen sind gut und funktionieren.
Schade das im Dokument als Stopmutter nur Nyloc drin ist.

Wenn du auf die Nord Lock wechselst:
Wie gleichst du das notwendige Drehmoment an?

[Totti]

Moin,

die 4 Muttern/Schrauben pro Seite der Welle sind für die vordere Welle mit 73,5Nm festzuziehen, für die hintere mit 88,2Nm - und sie dürfen auch wiederverwendet werden.
Die Dinger sind auch nicht als "non-reusable Part" gekennzeichnet, was der Fall wäre, wenn man sie nicht wiederverwendet dürfte...
Auch Schraubensicherung wird nicht empfohlen/verlangt.

Bei dem ein oder anderen hier Frage ich mich ob er die Schrauben/Muttern jemals in echt gesehen hat...

Wichtig ist: Die Flächen der Flansche vorher komplett entfetten mit Bremsenreiniger - meist lösen sich die Dinger weil die Flanschflächen dreckig/fettig sind!
Und Natürlich die Markierungen korrekt ausrichten!

Zum Spiel im Diff - Das ist nicht so easy machbar von außen - was genau ist also Dein Problem das Du lösen willst und am vorderen oder hinteren Diff?


Viele Grüße
Broesel

na ja,

zuerst würde ich gerne verstehen, ob ich hier ein Problem habe...wenn ich die Kardanwellen (vorne, hinten) per Hand hin und her drehe, haben die gefühlt sehr viel mehr Spiel als ich das von anderen Fahrzeugen kenne. Kann ja alles Toyota-Richtig-Sein, wollte schlicht wissen, wieviel Spiel ist okay?

[quadman]

Ein Federring war noch nie eine Verliersicherung.
Gut so, kann man machen, mit dem Ersetzen.

Gruß Stefan

[Totti]

Ich empfehle euch, die Original Schrauben anzuschauen:

Schraube Vordere Welle: 90105-10424
Schraube Hintere Welle: 90105-11044
Scheibe Vordere Welle: 90560-10101
Scheibe Hintere Welle: 90201-11013
Mutter: 90178-10006

Sind spezielle Schrauben/Muttern für den Zweck - das leichte "Selbstsichern" funktioniert bei den Muttern über einen besonderen Gewindeschnitt und das Material - eben NICHT über Schraubensicherungs"lack" - daher darf man sie eben auch wiederverwenden...


Bei Schrauben von Toyota mit aufgebrachtem Sicherungslack ist eben auch schon in den Teilekatalogen die Schraube üblicherweise als "Non-Reusable Part" gekennzeichnet - ebenso bei Muttern die nur einmal verwendet werden dürfen z.B. durch einen Schneidring als Sicherung, oder bei Schrauben die sich beim Anzug "längen" müssen.

Solch ein "Non-Reusable Part" ist übrigens z.B. der Sprengring für die Kardangelenke, in der gleichen Ersatzteilzeichnung - auch mit dem schwarzen Punkt als solches gekennzeichnet.

Wow, ich habe mir die Schrauben natürlich angesehen und würde sie Laienhaft so beschreiben, dass sie ein extremes Feingewinde haben und dadurch sich im Original nicht einfach mal so lösen...
Jetzt lerne ich gerade hoffentlich richtig von dir, dass ich gut beraten bin, mir einen neuen Satz Origianlschrauben zu kaufen und bein nächster Gelegenheit diese einzubauen...?

[Broesel]

zuerst würde ich gerne verstehen, ob ich hier ein Problem habe...wenn ich die Kardanwellen (vorne, hinten) per Hand hin und her drehe, haben die gefühlt sehr viel mehr Spiel als ich das von anderen Fahrzeugen kenne. Kann ja alles Toyota-Richtig-Sein, wollte schlicht wissen, wieviel Spiel ist okay?

Da ist schon was an Spiel normal - mach mal Video.
Das ist so als Maß halt nicht direkt angegeben - ich schau nachher aber nochmal.


Die Schrauben dürfen wieder verwendet werden.
Nur entfetten ist enorm wichtig. Schrauben, Muttern, Flansche.
Und richtiges Drehmoment.