Bergeöse vorn

Light Duty (Bundera/Prado): 1984 - 1996
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LuLa666
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von LuLa666 »

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Nachfolgend Bilder von den N4 Ösen.
20250619_131213.jpg
20250619_124855.jpg
Den einen habe ich abgeflext, da ich erst die Idee hatte, mir 12er Blech zurechtzuschneiden und anzuschweißen. Das erschien mir dann aber zu aufwendig als ich die neuen roadsafe Bergeösen gefunden habe. Sieht man nachfolgend im ersten Bild.
Dort habe ich mal den Bereich skizziert, der an der Unterseite der Windenplatte ausgenommen werden müsste. Das widerstrebt mir eigentlich noch mehr als an der Bergeöse rumzufräsen :ka:
20251126_163002(1).jpg
images.jpg
Was ich auch überlegt habe, ist nach dem Fräsen den Bereich zu verstärken, in dem ich da was draufschweiße.

Eigentlich habe ich die Originalwinde genommen, um mir Arbeit zu sparen :rofl:
GRJ78 2023 Obelix

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GRJ 76 AT
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von GRJ 76 AT »

Zwei Anschlagspunkte vorne bei originaler Seilwinde und Unterfahrschutz

Hatte durch den mitbestellten Unterfahrschutz keine Bergeösen. Die Befestigungswinkel des Schutzes verwenden eine Anschraubung der Bergeöse auf jeder Seite.
Bei der rechten Seite des Winkels habe ich die vordere Anschraubfläche weggemacht und Platz für die originale Bergeöse geschaffen.
Wehrmutstropfen nur noch drei M8 anstatt vier für die Befestigung des Schutzes.

Szenario Fahrerseite:
Originale Bergeöse von einem Forumsmitglied gekauft aber den Beitrag von diak bis dato nicht gelesen, denn die origiale Bergeöse kollidiert mit der Seilwindenaufnahme.

OK. Malen nach Zahlen-Programm geöffnet, STP-Datei bei https://www.laser-on.de hochgeladen, Material ausgesucht, Preis kalkulieren lassen und den Versandtermin bestätigt. Ich besitze keine Firmenanteile oder habe sonstige Kontakte. Der vollautomatisierte und transparente Bestellprozess auch für Privatkunden begeistert mich einfach.
Als Anschlagspunkt für das Bergematerial habe ich ein D19,5 mm Loch für ein einen 3,25 t Stahlschäkel.

Linke und rechte Seite sind gleich wenn mann denn Versatzaugleich nicht verschweißt. Die Unterlagen für den Versatz habe ich für jede Seite durch meine Modifikation des Befestigungswinkels anders lösen müssen.
Material habe ich V4A 1.404 in der Stärke 12mm gewählt. Ich will kein Material-Beitrag starten und ich bin mir um die geringeren mechanischen Eigenschaften des Materials bewusst.
Dateianhänge
Anschlagpunkt_vorneL_kpl.jpg
Anschlagpunkt_vorneL_innen.jpg
Anschlagpunkt_vorne.jpg
Gruß Peter

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J9 Andy
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von J9 Andy »

Hoffentlich musst du niemals schräg ziehen.
Das ist ein ganz ordentlicher Hebel.
Gruss Andy
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Trabant 601 => LandCruiser KZJ 90
...ein Quantensprung...
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Was Du nicht willst das man Dir tu´, das füg´auch keinem andern zu.

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GRJ 76 AT
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von GRJ 76 AT »

J9 Andy hat geschrieben: 18. Dezember 2025 19:35
Hoffentlich musst du niemals schräg ziehen.
Das ist ein ganz ordentlicher Hebel.
Die Bergeöse ist kleiner als die originale und der kritische Lochabstand ist 90 mm.
Gruß Peter

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kellziak
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von kellziak »

LuLa666 hat geschrieben: 1. Dezember 2025 04:59
Nachfolgend Bilder von den N4 Ösen.
Welches Modell hast du von denen bestellt, ist das die lange Ausführung?
Ich überlege mir die nämlich auch zu holen, bin nur unsicher, ob die in Verbindung mit dem Original Toyota Stahl UFS passen.
Grüße
Stefan

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LuLa666
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von LuLa666 »

Nein, ich hatte die kurze Ausführung.
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GRJ 76 AT
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von GRJ 76 AT »

J9 Andy hat geschrieben: 18. Dezember 2025 19:35
Hoffentlich musst du niemals schräg ziehen.
Das ist ein ganz ordentlicher Hebel.
Hallo @J9 Andy,
ich will niemanden und auch mich nicht in Gefahr bringen! Das Bauteil besitzt keine 10-fache Sicherheit, aber bei normaler Verwendung und im besten Fall in Verbindung mit einem Zugdreieck reicht es für meinen J7.

Annahme:
Gleichmäßige Zugkrafteinleitung
Kraft in X --- 10 KN
Kraft in Y---- 5 KN

Ergebnis der Scherspannung liegt bei max 200 MPa

Ergebnis der Verschiebung:
Max Verschiebung 1,26mm
Verschiebung in X 0,33mm
Verschiebung in Y 1,21mm
Verschiebung in Z 0,27 mm

Bild1 Ergebnis Scherspannung
Bild2 Ergebnis Verschiebung
Dateianhänge
Ergebnis_Scherspannung.jpg
Ergebnis_Verschiebung_max.jpg
Ergebnis_Verschiebung_max.jpg (24.09 KiB) 405 mal betrachtet
Gruß Peter

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J9 Andy
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von J9 Andy »

GRJ 76 AT hat geschrieben: 19. Dezember 2025 10:25
im besten Fall in Verbindung mit einem Zugdreieck
Drum schrieb ich ja auch, schräg ziehen.
Im geraden Zug sehe ich jetzt auch kein Problem.
Gruss Andy
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pan51
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von pan51 »

Wird schon halten...

Zum Vergleich, die auf 5000kg WLL ermittelten (mit FEA UND Zerstörungstest) Roadsafe sind aus 16.5mm Stahl (kein Edelstahl), mit 3x M10 und 1xM12 bzw. 4x M10 befestigt. Deutlich mehr Material um die Befestigungsbohrungen. Ausgelegt für "straight pull" und "some 30-degree pulls" ... Gewicht 15kg, beide zusammen.

Ich habe hier, aus vielen Beiträgen gelernt, man muss die Belastungsgrenzen seines Equipments kennen, um den ganzen "Strang an Bergezeugs" richtig auszulegen. Es ist erstrebenswert, daß die Winde bei Überlast einfach stehenbleibt und nicht irgendein Schäkel, Öse, Seil abreißt, so mein Verständnis. Wenn ich nichts über meine Bergeösen weiß, schon problematisch.
Wenn kinetisches Seil, bist eh in der Hand des Fahrers. Obwohl, gerade dann macht es möglicherweise Sinn, maximal belastbar zu konstruieren und zu bauen?

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onkel
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von onkel »

GRJ 76 AT hat geschrieben: 19. Dezember 2025 10:25

Annahme:
Gleichmäßige Zugkrafteinleitung
Kraft in X --- 10 KN
Kraft in Y---- 5 KN

Ergebnis der Scherspannung liegt bei max 200 MPa

Ergebnis der Verschiebung:
Max Verschiebung 1,26mm
Verschiebung in X 0,33mm
Verschiebung in Y 1,21mm
Verschiebung in Z 0,27 mm
Ein paar Anmerkungen :

Was ist 1.404 für ein Werkstoff ?
Edelstähle wie V4a sind korrosionsbeständig aber auch sehr spröde , es hat ja einen Grund warum es keinen Hersteller gibt der daraus Bergeösen macht .
10kn sind ca. 1 Tonne , das ist nicht viel .
Ich würde die Berechnung mal mit 3 Tonnen machen im waagrechtem Zug .
Eine gleichmäßige Lastverteilung hast du nahezu nie im Bergefall
Der Hebelarm ist unnötig lang
Ist der vierte Anschraubpunkt nicht nutzbar ?

Ich würde die nochmal neu konstruieren . Als Laserteile kostet die ja nicht die Welt .
Gruß Onkel

https://youtu.be/6kP-xraRWOk?si=KNt9yUve_ZrCcgao

HZJ 78 Crocodile Face
Auf 2 Rädern bevorzuge ich auch Stahl statt Plastik :
http://www.bmw-r35.de

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pan51
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von pan51 »

onkel hat geschrieben: 19. Dezember 2025 15:39
Was ist 1.404 für ein Werkstoff ?
Meine Glaskugel sagte 1.4404 ...

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GRJ 76 AT
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von GRJ 76 AT »

pan51 hat geschrieben: 19. Dezember 2025 15:56
onkel hat geschrieben: 19. Dezember 2025 15:39
Was ist 1.404 für ein Werkstoff ?
Meine Glaskugel sagte 1.4404 ...
Richtig
Gruß Peter

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Plan_b
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von Plan_b »

Wenn man eh schon neu auslegt die Öse gleich so gestalten das man Softschäkel auch durch die Öse bekommt und die Kanten abrundet.. Ggf. auch kürzer um den Hebel erheblich zu reduzieren.

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quackderbruchpilot
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von quackderbruchpilot »

GRJ 76 AT hat geschrieben: 19. Dezember 2025 10:25
J9 Andy hat geschrieben: 18. Dezember 2025 19:35
Hoffentlich musst du niemals schräg ziehen.
Das ist ein ganz ordentlicher Hebel.
Hallo @J9 Andy,
ich will niemanden und auch mich nicht in Gefahr bringen! Das Bauteil besitzt keine 10-fache Sicherheit, aber bei normaler Verwendung und im besten Fall in Verbindung mit einem Zugdreieck reicht es für meinen J7.

Annahme:
Gleichmäßige Zugkrafteinleitung
Kraft in X --- 10 KN
Kraft in Y---- 5 KN

Ergebnis der Scherspannung liegt bei max 200 MPa

Ergebnis der Verschiebung:
Max Verschiebung 1,26mm
Verschiebung in X 0,33mm
Verschiebung in Y 1,21mm
Verschiebung in Z 0,27 mm

Bild1 Ergebnis Scherspannung
Bild2 Ergebnis Verschiebung
blöd das 10 kN nur eine tonne sind. Normale Berge anschlagpunkte, geschweige denn Winden mit umlenkung, können 5 oder mehr.
Mit nem dynamischen zug sind die dinger weg.
Hat mal wieder einer erst gerechnet und dann nachgedacht?
Sicherheitsfaktor kleiner 1 ist zwar gewichtstechnisch immer super, sicherheitstechnisch aber eher ...meh.
Aso, und FE plotts ohne Skala sind immer gelogen XD
grüße Nils

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GRJ 76 AT
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von GRJ 76 AT »

Bei den 10KN waren noch 5KN quer dabei, die hat man bis zum x....Kommentar unterschlagen.
Habe ich was von Verwendung von kinetisches Seilen gesagt?

Ob ich erst rechnete bevor nachdachte?

Danke für für den Hinweis.
Gruß Peter

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quackderbruchpilot
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Re: Bergeöse vorn

Beitrag von quackderbruchpilot »

Naja die summe deiner angenommenen Zuglasten ergibt nichtmal dein zulässiges Fahrzeuggewicht.
Was hast du erwartet. Beifall?
Was du da angebaut und gerechnet hast sieht zwar gut aus, das wars aber auch.
grüße Nils

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