Lohnt sich Einspruch gegen Steuerbescheid beim J12?

[Tequila]

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@Wolli & Landcruiser:
ich habe meinen J12 gekauft als die alte Regelung noch aktuell und von einer Neuregelung keine Rede war ( Anfang Mai 03 )
Jetzt zahle ich 470 Euro und es ist mir sch... egal weil die Erhöhung der Steuer für mich mit 0,004 Euro / km zu Buche schlägt und ich bekomme für den gefahrenen km 0,3 Euro erstattet.

Ergo - Steuererhöhung in meinem Fall "peanuts"

Trotzdem würde ich auch hingehen und Widerspruch einlegen wenn mit geringem Aufwand die Steuerlast zu senken wäre. Ich denke das ist legitim und auch der J12 Fahrer, der 50.000 Euro auf den Tisch gelegt hat geht lieber für 300 Euro gut Essen als das Geld dem Finanzamt zu überweisen. Also was regt Ihr Euch darüber auf ?

Grüße
Heinz

[sauerlandcruiser]

Ebent!

Wir zahlen alle genug Geld an den Staat. Da ist es mehr als normal, wenn wir uns wieder was davon zurückholen.

In meinem Fall war es so: als ich letztes Jahr den Wagen übernommen habe, war noch alles in der Schwebe.
Ich hab da schon überlegt mir 2 Wagen zuzulegen. Einen Hiace als KD-Wagen und einen anderen für den Alltag. Dann hätte ich aber doppelte Steuern bezahlt und hätte noch kein richtiges Zugfahrzeug gehabt.
Also habe ich mich für den J12 entschieden, weil ich so alles in einem habe. Genug Zuladung, genug Kraft und viel Komfort. War ja auch ´ne gute Entscheidung.
Und wenn ich jetzt die Möglichkeit habe, eventuell noch weniger Steuern dafür zu bezahlen , dann wäre ich doch doof wenn ich das nicht versuchen würde.
Als Kleinunternehmer muß man ja auch aufs Geld gucken. Vor allem wenn man sieht was man noch alles an Steuern bezahlen muß.

Gruß
Sebastian

[landcruiser]

Ihr glaub ihr wollt es nicht verstehen:

Eure Autos gehören zu denen, die hier in D über die erleichterten Bestimmungen für N1 zugelassen wurde.

Genau wie eine Reihe anderer wie M, Touareg, usw..

Dazu wurden diese Fahrzeuge nach Gewicht besteuert.

Und nun ratet mal, was die Grünen seinerzeit so auf die Palme gebracht hat, dass die Diskussion über die Gewichtsbesteuerung losging?

Das war genau die Tatsache, dass neue hubraumstarke Luxus-Fahrzeuge jenseits der 40.000 € mit Verbräuchen jenseits der 10 l, die die Abgaswerte für PKW nicht erfüllen hier in D auf diesem Weg zugelassen werden und dann noch günstiger besteuert werden als ein Golf.

War das deutlich genug?

[netzmeister]

Nur kurz am Rande: Einspruch hin oder her (vom Erfolg der Klagen ganz zu schweigen) - seid Euch dessen bewußt, daß auch dies nur von kurzer Dauer sein wird. Sollten die Klagen erfolg haben, wird kurz darauf eine wasserdichte Regelung nachgeschoben.

[Tequila]

War das deutlich genug?

JA - aber das war nicht das Thema. Die Vorgeschichte dieser Steuerdiskussion kennen wir alle. Die Frage ist jetzt lediglich, ob es noch ein Schlupfloch gibt oder nicht und ob man sich auf diese Weise nochmal schnell 300 Euros in die Tasche stecken kann oder nicht.

Dass das in Zukunft wasserdicht geregelt wird ist auch klar und dass deswegen kein J12 oder Touareg Eigner am Bettelstab gehen wird eben so

Bei aller Deutlichkeit - lasst doch mal die Polemik raus und antwortet einfach auf die gestellte Frage. Sooo schwer kann das doch nicht sein oder ?

War das auch deutlich genug ?

Grüße
Heinz

[landcruiser]

...
Bei aller Deutlichkeit - lasst doch mal die Polemik raus und antwortet einfach auf die gestellte Frage. Sooo schwer kann das doch nicht sein oder ?

War das auch deutlich genug ?

Grüße
Heinz

Ich würd das nicht als Polemik bezeichnen, sondern einfach als Fakten.

Ach Gottchen, Heinz, die Frage ist doch längst beantwortet.
Sie immer wieder neu zu stellen bringt keine neue Antwort.

Oder glaubst du immer noch an das "Märchen von AF"?

[Tequila]

nöö - ich glaube an gar nichts. Aber wie gesagt, mir ist es wurscht.
Was mir auf den Senkel geht ist aber die Land Cruiser Fahrer in Klassen aufzuteilen. Die Einen dürfen sich ärgern weil sie einen "echten" LC fahren , die Anderen nicht weil sie viel Geld für ein modernes Auto ausgegeben haben

Sorry, aber solche klassenkampf Parolen passen nicht hier her.

Ich für meinen Teil tanke nur noch in Holland (arbeite 5 km von der Grenze entfernt) und spare pro Liter 5- 8 ct. Dafür zahle ich in Dtld keinen ct. Mineralölsteuer mehr - wollt Ihr mich deswegen jetzt auch an den Pranger stellen ?

Grüße
Heinz

[landcruiser]

Heinz, du redest von Polemik vermeiden?

Du schreibst von Klassenkampf und von an den Pranger stellen!

Was soll sowas? Das ist Polemik pur!

Vergiß es einfach. Diese Diskussionen enden immer gleich ...

Da klink ich mich aus!

Lass dich nicht beim Tanken im Ausland erwischen!

[Ulf]

@Heinz
Hier geht es nicht darum in echte und unechte LCs zu unterteilen.
Aber ein alter LC kostet nun mal für die Altbesitzer auf einmal anstatt 172 € im Jahr bis zu 10 mal soviel. Die haben auch wenig Chancen ihre LCs auf EURO II oder EURO III zu bringen und das kostet viel Geld.
Wer heute einen J12 kauft zahlt €460 an Steuer und wusste bzw. konnte dies vor dem Kauf wissen. Im Vergleich ist das auch nicht mehr als man für jedes andere vergleichbare Fahrzeug mit 3 Liter Hubraum bezahlen muss. Natürlich habe ich früher auch nicht mehr als die €172 für meine J9 oder J12 bezahlt, aber als der neue Steuerbescheid kam, habe ich den genau wie Du und viele andere 12´er Fahrer hingenommen ohne mich groß aufzuregen.
Wie LandCruiser und Netzi schon geschrieben haben wird das Schlupfloch auch trotz Einspruchs bald ganz geschlossen werden.

Daher die Antwort auf die Frage von Tobi: Nein, es lohnt sich nicht!

Gruss

Ulf

[Tequila]

Hier geht es nicht darum in echte und unechte LCs zu unterteilen

Sehe ich auch so Ulf aber warum dann solche Sprüche ?

Ich muss mich hier schon ganz schön zurückhalten, Tobi, um hier nicht zu schreiben, was ich davon halte.
Wenn ich mal Zeit habe, werd ich Dich ausgiebigst bedauern ob der Ungerechtigkeit, für ein solches Auto noch Steuern bezahlen zu müssen

und

Und genau diese Leute, die eben zigtausend € für ihre Kiste hingelegt haben (und noch über das eine oder andere schicke Austattungsdetail nachdenken), versuchen jetzt auch noch eine günstige Besteuerung zu bekommen und weniger als ein Golf mit 1.9 l Hubraum zu zahlen.
Erleichterte Zulassung nach N1 weil über 2.5 t und dann noch sowas ....
Da fehlen mir die Worte.
Und das ist auch besser so

muss denn sowas sein ?

Daher die Antwort auf die Frage von Tobi: Nein, es lohnt sich nicht!

eben - und dabei hätte man`s belassen können - mehr war nicht gefrag und alles weitere ist wieder nur gegenseitiges ans Bein treten . (und ICH Idiot mache jetzt sogar mit dabei )

Grüße
Heinz

[wolli]

Durch die massiven Auflastungen von Touareg & Co. darf ich jetzt 1.360 Euro für meinen alten BJ, den ich nur noch sporadisch nutze, bezahlen.

Und da darf ich nicht mal leicht säuerlich reagieren, wenn einer mit einem modernen Geländewagen, der relativ wenig Steuern kostet, nach "Gesetzeslücken" fragt?

Uwe hat das relativ wertfrei dargelegt, mit "Sprüchen" hat das sicherlich nichts zu tun.


Jetzt schalt man nen Gang zurück, Heinz...

[netzmeister]

Ihr redet hier alle ein wenig aneinander vorbei.

Tobi: Wende Dich an ProAllrad und frage direkt, was Stefan Specht vom Einspruch bzgl. J12 hält. Dort bekommst Du die Info direkt von demjenigen, der auch die Musterklage durchzieht.

Mein Fazit unterm Strich: Bei dem (im Vergleich!) "geringen" Steueraufschlag und der Aussicht, daß man eben keine Aussicht auf ewigliche Steuerentlastung hat, lohnt es sich in meinen Augen nicht.

[sauerlandcruiser]

Ich denke mal, dabei sollte man es auch belassen.

Wir haben halt nur mal unsere Gedanken spielen lassen, was ja nicht verboten ist, und sie halt mal zur Diskussion gestellt, was auch nicht verboten ist.

Und da unsere unberechenbaren Politiker sich eh jeden Tag was Neues einfallen lassen, sollte man sich sowas halt genau überlegen.

Wenn Tobi es trotzdem versuchen will, dann soll er es doch tun.

Ich selbst war auch erst hin-und hergerissen, ob ich Einspruch erheben sollte.
Aber dank der deutlichen und ehrlichen Worte hier bin ich mittlerweile auch davon überzeugt, daß ein Einspruch nix bringt.
Von daher werd ich weiterhin die 470€ zahlen, und mich daran erfreuen einen doch noch vergleichsweise günstigen Offroader zu fahren.

Werden wir halt auf andere Art und Weise versuchen uns Geld vom Staat zurückzuholen.

Gruß
Sebastian

[ralli]

Hi @ all!
eins vorweg, klar sind die Besitzer "alter" LC`s angearschter als diejenigen die euro3 Lc`s haben. Klar trifft es die umsogleich härter, da es Privat Lc`s sind, und keine Leasing oder Geschäftswägen, doch prinzipiell hat doch jeder sein Recht Geld zu sparen, egal wie oder wo. Ich hatte vor meinen j12 einen 3 liter diesel Kombi, und hab auch über 450€ Steuern gezahlt, doch jetzt besteht die möglichkeit nur 170€ zu zahlen, und die möglichkeit werde ich auch nutzen. Nachdem ja die Klage vor irgendeinem Finazgericht gewonnen hat, stehen die Chancen ganz gut dass dies auch vor dem Bundesfinazhof so geschehen wird. Wenn man jetzt 3 Jahre lang Einspruch erhoben hat, und die Klage durchgeht, bekommt man fast 1000€ zurück! Klar dass ein Touareg mit 5 liter Hubraum, 70 Tsnd € Neupreis, nur 170€ Steuern zahlt, irrwitzig klingt, doch hab ich damit kein Problem. Der zahlt mehr über die Dieselsteuer in den Topf als ein 1.9 TDI, garantiert!!! Außerdem kostet es nichts Einspruch zu erheben, es geht schnell, man zahlt halt nur unter Vorbehalt, mehr nicht. Sollte deswegen wieder das Gesetz geändert werden, oK Pech gehabt, mehr aber auch nicht! also kann man der Sache doch recht gelassen entgegen sehen, egal was passiert. Ach ja, und was fahren die Grünen? Lupo 3 liter? eher wohl nicht, die Basis fährt VW Bulli euro -4 als Oldtimer, und die oberen, Audi A8 etc....sehr Umweltbewußt!!! ein bischen Übertrieben Dargestellt
Ich weiß nur eins, mir schenkt keiner Geld, also hab ich auch keins zu verschenken, dafür Arbeite ich zu hart und zu lange, und geh wirklich lieber gut essen davon
ciao

[Onkelchen]

Nur kurz meine zwei cent dazu:

Wenn der Wagen alle Voraussetzungen nach der berühmten EU-Richtlinie besitzt, d.h. AF-Eintrag, Gewichtsformel erfüllt und nicht mehr als 7 Sitzplätze incl. Fahrersitz, lohnt sich der Einspruch auf jeden Fall.

Warum ?
Weil ohne Einspruch der Steuerbescheid akzeptiert ist und somit selbst bei Gewinnen der Musterklage eine Rückzahlung verwirkt wird.
Kurz: Ohne Einspruch keine Chance auf Rückzahlung.

Wenn jedoch eine Änderung am Fahrzeug vorgenommen werden müsste, um die Kriterien nach der EU-Richtlinie zu erfüllen, wäre es mir persönlich wahrscheinlich wert den (beim J12 doch recht geringen) Unterschied zu bezahlen und somit z.B den 8. Sitzplatz zu behalten.

Viele Grüße
Onkelchen