Kauftipps und Vergleich

[Rippy0815]

Wir wollen dieses Jahr noch einen neuen erwerben.
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Bräuchte jetzt mal eine Entscheidungshilfe und tipps.
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Nach vielen hin und her sehen meine Alternativen wie folgt aus:

> J15 Executive mit Geländepaket und AHK, Mike Sanders, Permafilm und Garantieverlängerung in Marlingrau
> Land Rover Discovery SE SD4 + Ausstattung wie z.b. aktives Hinterachsdifferential
> Jeep Grand Cherokee Overland
> Mercedes G 350 CDI (1 oder 2 Jahre alt mit max TKM 25)

Preislich geben sich die ersten drei nichts. (TEUR 54-57 rabattiert).
Der Landy fährt sich toll und hat auch den größten Platz (=> brauche ich). Wenn man aber so das Parallelforum
verfolgt ist es mit der Zuverlässigkeit wohl nicht weit her.
Der neue GC liegt so zwischen SUV und Geländewagen. Über die Zuverlässigkeit und Werkstattkosten mal sehen.
Für den LC spricht vor allem die Zuverlässigkeit (wichtig). Meine Holde hat aber etwas scheu TEUR 60 für einen
Japaner ......
Der G ist ei teurer Traum...

Fahrzeug soll der Familienwagen werden für Urlaube , Hundeaustellungen und Fahrten zur Arbeit etc. Später vielleicht auch der Umbau. Verbrauch ist weniger wichtig. Fahre eh nie schneller als 130 km/h. Kein Stadtverkehr !

Was denkt Ihr über meine Alternativen ?

Bin eher der LC Fan aber meine Frau eher GC oder Disco.

Über zahlreiche Anregungen, erfahrungen und Meinungen auch zu den Alternativen würde ich mich sehr freuen.

[peter völk]

hallo,

jeder der sich mit neuwagen-kauf beschäftigt hat mehrere wägelchen die speziell für ihn in frage kommen.

aber den jeep grand cherokee sehe ich nicht wirklich als kompetent im gelände. selbst wenn der aufgerüstet wird, ist die federung zu hart und zu sehr richtung strasse...

der g bietet auch nicht den komfort eines lc oder disco, hat innen auch weniger platz da relativ schmal gebaut.
was aber im gelände tatsächlich von vorteil ist, ebenso wie die 3 sperren serienmässig.
aber die werktstattkosten!

also bleibt eigentlich hier nur der vergleich zwischen j15 und disco4. welcher aber 2014 oder 2015 schon wieder einen nachfolger bekommt.
der disco 4 hat den wesentlich besseren motor und automatic. wie es um die zuverlässigkeit steht, musst du selbst beurteilen.

gruss
peter

[Ozymandias]

Toyota ist toll - der Rest ist K......

Was für Antworten erwartest du in einem Toyotaforum?

Das hier jemand sagt kaufe den Benz, den Jeep, gar den bösen Engländer?

Ich sage schau dir die Verkaufszahlen an der Teilnehmer und entscheide danach.

[Alt-OG]

die werkstattkosten für den mercedes g unterscheiden sich nicht großartig von denen des landcruiser. ich hatte nie einen eigenen g, aber beruflich durfte ich schon mal einen 320er fahren. das serienmäßige auto ist im gelände das maß der dinge, der kofferraum aufgrund seiner 90gradwinkel gut nutzbar und die sicherheitstechnik (assistenzsysteme) ist m.e. überragend.

beide autos sind aber insgesamt auf sehr hohem niveau, was deren wertstabilität unterstreicht. ob der deutlich höhere preis des g für den laien im alltag aber auch einen ebenso deutlichen mehrwert bringt, stell ich mal in frage.

und falls es zum kauf des g kommen sollte: lieber einen neuen, beim händler gut verhandelten kaufen, als einen gebrauchten mit wenig km, der fast das gleiche geld kostet.

ein paar euro für konservierung von unterboden und hohlräumen würd ich übrigens bei autos in dieser preisklasse in jedem fall investieren - nicht nur beim landcruiser.

[Rippy0815]

Vielen Dank auf die bisherigen Antworten.
Hoffe es werden noch mehr.
Nur zur Klarstellung:
> das Fahrzeug wird zu 85% auf der Straße und für den Winter und den Skiurlaub sowie zum Transport auch von
Fahrräder genutzt.
Mir ist schon klar der G ist super aber zu teuer, der Disco nicht zuverlässig (Elektronik). Der GC ist eher ein Zwitter zwischen SUV und Gelände. Hat aber eine 6 Zylinder und eine gute 8 Stufen Automat und 2 Diffsperren.

[MBPetersen]

Kauf dir einen G-Pur 280 wenn du die Knete hast.
In Hamburg steht einer in Grün, mit serienmäßigen BFGkm2, und hinten Kunstleder Einzelsitze auf Schienen zum Verschieben.
Antriebstechnische etc. wohl das Beste vom Besten. Sollte auch nur 85.000 Kosten

[Toy]

Den G würde ich auch mal etwas separiert betrachten.
Ist vom Neupreis her in der gewünschten Ausstattung eine ganz andere Nummer und ist auch deutlich weniger SUV.
Immer noch schön anzusehen; hoher Wiederverkaufswert und im Gelände eine Wucht, aber was nutzt das, wenn man überwiegend Strasse fährt.

J15 exe bei der Dauerhaltbarkeit sicher ganz vorne dabei; Motor und Getriebe sind im Vergleich zu den Anderen mindestens eine Generation veraltet und schlapp. Für komfortables cruisen reichts aber ja noch spielend. So ist auch das Fahrwerk ausgelegt. Komfortabel sagt der Eine, schwammig der Andere; auch mit kdss. Relativ gute Garantiebedingungen.

GC Overland. Motor- und Getriebe spitze, Strassenlage auch, für echtes Gelände eher nicht - brauchst Du das?
Haptik innen. Naja. Ami.
Hast Du Dir mal die Vorfacelift-Modelle angesehen? Stehen noch reichlich bei den Händlern; EZ 13 oder ganz ohne, ohne Km, kostet als S-Limited (pickepackevoll) deutlich <50.

Disco SD4 SE. Was meinst Du mit SD4? Den SDV6?
Egal, so oder so auch hier tolle Motor-Getriebe Einheit. Innen geräumig, Kofferraum gefühlt riesig.
Zahlst Du bar oder Finanzierung/Leasing? Was LR teilweise für Leasingangebote hat, ist schon der helle Wahnsinn.
Sicher kein Land Cruiser von der Problemfreiheit her, aber auch lange nicht mehr die Gurken, die es mal waren.

Wenn Preis/Leistung eine große Rolle spielt, man den Wagen nicht 20 Jahre fahren möchte und überwiegend asphaltiert oder in leichtem Gelände unterwegs ist, würds bei mir der GC Vorfacelift werden. 10k günstiger wie die Anderen und wirklich nicht schlecht, wenn man vom Plastik im Innenraum mal absieht.

Für eine langfristige Beziehung mit Hauptaugenmerk auf Zuverlässigkeit, Komfort und Alleskönner wohl den Cruiser

Wer nicht gleich in Tränen ausbricht, wenn man in der Garantiezeit mal für Kleinigkeiten in die Werkstatt muss und Spaß an Haptik hat, wohl den Disco. Schönes Auto und einer der wenigen echten Geländewagen, die auch Komfort und Luxus können.

Ich persönlich würde mich bei dem Anforderungsprofil wohl für den RR Sport entscheiden; aber da könnte der Kofferraum ein Problem sein.

Alles in allem kann ich für jedes Modell in Abhängigkeit des Nutzerprofils Schwächen und Stärken entdecken; einzig der G käme für mich nicht in Frage, wenn man nicht ernsthaft ins Gelände will und gleichzeitig noch ein bißchen auf die Penunzen achten muss.

[Surfy]

Wenn Du die G Klasse (gebraucht) ins Rennen schickst, würde ich auch den Land Cruiser J20 (gebraucht) noch mit evaluieren.



Der macht überall eine gute Figur, egal ob Strasse/Gelände... Manchmal wirds im Gelände zwar etwas enger - aber es macht spass ihn auch da zu bewegen...

Surfy

[peter völk]

ja richtig, den habe ich ganz vergessen








mit hilfe vom kollegen j.kübler passt es dann auf jeden fall


gruss
peter

[saharapoldi]

Also so ganz unerheblich sind die Spritkosten beim guten alten G auch nicht gerade:

- Im Konvoi mit unsrem J 12 (samt Dachgalerie und vollgepackt) Mehrverbrauch + 50 % auf der Autobahn und + 100 % im Sand!!!!!!!!! Da bekommt man schon Reichweiten-Probleme!

- die fahrbare Max. Reisegeschwindigkeit liegt deutlich niedriger (kleiner Diesel) als beim J 12 oder J 15.

- der Fahrkomfort des PUR ist deutlich schlechter als der eines J 12 mit Medium Fahrwerk.

- die fantasievoll hohen Service-Kosten des G sind was für Liebhaber und Geldsäcke, ausser man hat gute Beziehungen zu Mercedes.

Ich bin froh, dass ich den gebr. GD 300 meines Schwagers NICHT gekauft habe, da wäre ich schon pleite.

Grüsse aus Wien
Saharapoldi

[Ozymandias]

@Poldi, er redet von einem G 350 CDI und nicht von einem Oldtimer aus dem letzten Jahrtausend.

@Peter, versuchs mal mit www.picr.de , da brauchst nicht verkleinern.

Grüße Ozy

[niwre77]

Wieso heisst G automatisch Diesel?
OK.Früher dachte ich auch mal so?
Hatte selbst vor meinem J10 einen GD300 (OM603).
Das Ding fährt man ausserhalb der Stadt und Offroad so gut wie immer Vollgas.
Dennoch: Mehr als 12 - 13 Liter hat der alte Vorkammerdiesel nie gebraucht. Spritqualität war damit auch nie ein Thema. Hin und wieder Raps in den Tank oder Fassdiesel? Kein Problem. Heute unvorstellbar.
Dafür alle 100.000km eine neue ZKD und viel Geduld und gute Nerven wegen der eklatanten Untermotorisierung.
Speziell mit Anhänger findet man Berge, wo man sie mit freiem Auge gar nicht sieht. Eine Katastrophe im heutigen Verkehrsumfeld, wo jeder 38Tonner leer besser beschleunigt.
Die CDI können das allesamt viel, viel besser, nur sind sie halt (genauso wie die 7Ganggetriebe) anfällig.
Tickende Zeitbomben wie alle modernen Euro 5 Direkteinspritzerdiesel.

Wenn schon G, dann gleich richtig. Und das heisst 320 oder 500. Beides ohne D.
Beides problemlose Motoren, saufen halt. Und? Besser als Injektorenroulette zu betreiben.
Was (Werkstatt) und Ersatzteilkosten betrifft, war mein G zwar auch nicht gerade günstig, aber Toyota übertrifft das locker.
Kein Witz.

Von den restlichen 3 gelisteten Kandidaten interessiert mich übrigens keiner.

Würde mich mal bei Extrem wegen dem GRJ200 informieren:
http://www.extremfahrzeuge.com/GRJ_200.284.0.html
Da hast reichlich Platz, der ist bequem und zuverlässig.
Und preislich auch als Neuwagen im genannten Rahmen.

Grüsse.

[Ozymandias]

Der G500 ist IMHO der beste je gebaute G, genügend Leistung UND Zuverlässig wie es sich gehört.
Eine tolle Fahrmaschine.

[Alt-OG]

@niwre77
ich hab noch nie von injektorenproblemen bei 320 CDI oder 350 CDI gehört oder gelesen. bei meinem brötchengeber laufen diese motoren in E- und G-Klasse ohne klagen bis 200.000 km. beim LC 120 taucht das problem aber in jedem gebrauchtwagenratgeber auf. selbst hatte ich das problem bei ca. 120.000 km. da dürfte m.e. der G dem LC qualitativ locker ne nasenlänge voraus sein.

laut toyota will man allerdings an den motoren nachgebessert haben - ich hatte auch nur ein einziges mal (2008) das problem und danach nie wieder (hatte den LC 120 bj. 2004 bis august 2013).
im vertrauen darauf hab ich mich durchgerungen und den LC 150 live für 44t € rabattiert bestellt und freu mich auf dessen auslieferung in gut zwei wochen. der G280/300 pur wäre rabattiert in brot-und-butter-ausstattung auf ca. 60t € gekommen. die differenzsumme leg ich jetzt bei 1,8% zins in den sparstrumpf und finanziere die nächsten injektoren 2017 von den zinsen

[niwre77]

Jetzt bin ich überzeugt