Buschtaxi.org

Hallo,

mir scheint der neue Ford Ranger eine echte (bessere

) Alternative als der aktuelle Hilux zu sein, alle Daten und Ausstattungen sprechen für den Ford, obwohl ich eingefleischter Toyota-/LandCruiser-Fahrer bin:
+ 3,2 Liter Fünfzylinder mit 470 Nm
+ während der Fahrt bis 120km/h zuschaltbarer Allrad (leider wieder kein Permanentallrad wie alle)
+ 80 cm Watttiefe
+ ESP in allen Ausstattungsvarianten!
+ sehr große Ladefläche
+ super Innenaussattung (z.B. beheizbare Frontscheibe, Kühlfach etc.)
+ Isofix-Befestigungen hinten
+ sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis (z.Z. 28% bei apl24.de)
+ entwickelt von Ford Australia

...und jetzt sagt mir, warum ich mir einen Hilux kaufen soll :lol:

Viel Spass beim diskutieren

Gruß
Lars

Lars hat geschrieben: {...} mir scheint der neue Ford Ranger eine echte (bessere ) Alternative als der aktuelle Hilux zu sein {...}

Nichts ist so alt wie die Zeitung von gestern!
Okay, let's face it: Wart 'n paar Monate und Du wirst Dir in den Arsch beißen, weil Du den Achsoneuentollenfordranger gekauft hast, ausgerechnet jetzt, wo Toyota mit einem Paket für den Hilux daherkommt, dass einfach das Supertollsteextrazusatzgedöns is', was man sich nur vorstellen kann.
Außerdem: Bei Toyota weiß ich, was ich hab. Das meinen wohl auch ... lass mich schauen ... mal kurz die Maus benutzen ... äääh ... aktuell ... Minuuute, bin gleich soweit ..., da!, ich hab's: achttausenddreihundertsiebenundsechzig andere Mitglieder (Hallo, "maximprezk"! Willkommen im Club!).

Lars hat geschrieben: [...} + sehr große Ladefläche {...}

So groß, dass eine PKW-Zulassung nicht möglich ist?

Lars hat geschrieben: {...} + entwickelt von Ford Australias {...}

Das hört sich so an wie: Und hier die neueste Allradinnovation aus Buthan ... :biggrin:

Schlitzäugige Grüße
Christoph der Chatte

...

Lars hat geschrieben:... und jetzt sagt mir, warum ich mir einen Hilux kaufen soll
Viel Spass beim diskutieren
Gruß
Lars

... sehr sonderbar! Das klingt so, als wolltest du hier im Forum nur für unsere Unterhaltung sorgen?!

Du kennst das Forum, kannst dich wunderbar selbst informieren und fährst lange genug Toyota 4x4.

Kauf einfach das, wovon du überzeugt bist; von mir aus auch einen Tata.

Hi Leute,

genau diese Reaktionen sind ja immer zu erwarten und zu beobachten. Fühlt euch nicht immer gleich auf den Schlips getreten, sondern schaut einfach mal über den Tellerrand Toyota raus, nicht mehr und weniger meine ich. Der Ford Ranger wird kein Überauto sein, mit Vor- und auch Nachteilen. Nur scheint er mir im direkten Vergleich besser zu sein. Auch Toyotas gehen kaputt (früher als man denkt

) und die Ersatzteilpreise sind enorm. Letztendlich kauft sowieso jeder das, wovon er überzeugt ist

und was ihm gefällt.

Gruß
Lars

Der Ford hat wenigstens eine Hinterachse die dem Motor gewachsen ist, mir würde allein das genügen als Entscheidungshilfe.

Moin.

Was soll man diskutieren? Diesen Satz verstehe ich nicht.

Da ich mir mein Wunschauto eh nicht zusammenstellen kann (3.2L Motor, Standardausstattung ohne Firlefanz, 100% HA-Sperre), ist es keine Alternative.

Gruß Stefan

Der Fußgängerschutz ist beim neuen Ranger der beste im Test, was für einen Pickup eine erstaunliche Leistung ist.
Vielleicht hat Ford ja erkannt, dass es da am Markt was zu holen gibt (sogar VW mischt ja mit dem Amarok mit) und hat sein Konzept den "europäischen Bedürfnissen" angepasst.
Der Ranger schneidet in Tests auch gar nicht mal so schlecht ab.
Warum ich mir keinen gekauft habe? Bauchgefühl würd ich sagen.
Der Lux gefällt mir einfach besser und die CO2 - Emision ist beim Toyo auch niedriger als beim Ranger - kann auch zum Argument werden in D (unter 200 is besser als über 200 - die Grenzen werden von der Politik ja immer recht willkürlich gezogen :wink:

)

Wie dem auch sei, jeder soll sich das Auto kaufen, das ihm am besten schmeckt.
Die Anschaffungskosten sind aber durchaus ein Argument, wie ist das eigentlich mit den Serviceintervallabständen - sind die vergleichbar?
Ich denke, auf dem Papier ist der Ranger eine gute Alternative, aber warum fahren so wenige davon rum?
Die PU, die ich am häufigsten sehe sind Nissan und L200 (der is aber echt hässlich). Aber keinen von denen sehe ich als altes Modell... ich will damit nix andeuten, nur eine Feststellung :wink:

Bei mir ums Eck steht ein Ranger 3l beim Händler mit 12T km, der ruft dafür noch 25T€ auf - steht schon länger da und findet niemanden....

Der neue Ranger ist in der Tat verlockend, auch für mich wo ich auf einen PickUp umsteigen will und noch zwischen Hilux, Amarok und Ranger schwanke. Meine Favoritenreihung bisher - Hilux vor Amarok.

Was für mich gegen den Ranger spricht:
Ich hätte gerne den 3.2L mit Automatik, diese Kombi gibts laut Vorabprospekt nur in der Wildtrak Ausstattung, da ist aber mehr drinnen als ich will und brauche, in der nächst niedrigeren Ausstattung (keine Ahnung wie die heißt, ich glaub Limited), die ich gerne Hätte kriegt man den 3.2L nur als Handschalter.

Keine Ahnung wo der Motor her ist, ist der zugekauft, ist der eine Ford Eigenentwicklung??? Die Maschine ist völlig neu, das Auto drumherum auch. Das ist ein nicht unwesentlicher Faktor für mich. Den Hilux halte ich für ziemlich ausgereift und haltbar, trotz der schwächeren Hinterachse, ich fahr ja nie in die Wüste.

Warum vom Ranger so wenig herumfahren - naja der Aktuelle ist ja ne ordentliche Dose - aber der 2012er sieht am Papier und auf Youtube recht erwachsen und gut aus. Die Intervalle beim 2012 Ranger stehen bei 30.000km bzw. 2 Jahren, wo liegt hier eigentlich der Lux? Die Ausstattung des 2012 Ranger ist auch recht gut, 2-Zonen Klima, Regensensor, Key-Less-Go, etc... Etwas besser als der Lux aber Ausstattung ist nicht alles...

Die angesprochenen 28 % Rabatt bei apl24.de gelten trotz neuem Foto auf der Homepage garantiert für das Auslaufmodell und nicht für das kommende aktuelle Modell. Weiters - kein Permanentallrad - naja, den bieten ja nur VW und Mitsu (wenn ich mich nicht täusche), ist bei mir aber kein Kriterium.

Ich werde den Ranger auf jeden Fall testen.

Servus!

Als ich die ersten Bilder vom neuen Ranger sah, war ich hin und weg. Ein optisch in meinen Augen sehr gelungener Pickup! Und die Leistungsdaten lesen sich auch mal nicht schlecht... Ich werde den Ranger auf jeden Fall auch mal probefahren, genauso wie ich den Amarok probegefahren habe, ohne jetzt gleich einen zu kaufen!

Ich habe schon einige Exoten hinter mir, bin auch nicht ganz so eingefleischter Toyota-Fan wie viele hier... Tatsache ist, der Ranger ist ein neu konstuiertes Auto und wird sicherlich wie die meisten neuen Autos nicht ganz frei von Kinderkrankheiten sein! So gut wie alle, die ich kenne und die Hilux fahren (und das sind mittlerweile ganz schön viele!) und auch die User hier im Forum sind zufrieden mit dem Hilux und würden ihn bedenkenlos weiterempfehlen. Da gehöre ich auch dazu. Trotzdem schaue ich auch gern über den Tellerrand hinaus und da muß ich sagen, ich finde den Ranger klasse! für mich ist ein Pickup- oder Autokauf eine emotionale Sache, mich interssiert nicht, wie leicht er zu reparieren ist - ich hab eh wenig Ahnung von Technik!

ALso ich ksnn schon verstehen, daß jemand den Ranger in die engere Wahl nimmt - die bisherigen Ranger waren auch zuverlässige Pickups, warum sollte das mit dem neuen Modell anders werden?

Wenn man Mut zur Lücke hat, dann bestellt man einen der ersten. Wenn nicht, dann bleibt mal wohl besser bei Toyota... :biggrin:

Wir haben auch einen Jeep Wrangler bestellt, schon den mit dem neu konstruierten 3.6 Liter-Motor, da kann auch sein, daß das ein Griff ins Klo ist, werden wir ja im Frühjahr sehen...

Gut sehen beide aus, sowohl der neue Facilift-Lux als auch der Ranger...

...und jetzt sagt mir, warum ich mir einen Hilux kaufen soll

Nun, letztlich kannst Du die Frage wohl erst beantworten, wenn Du ihn probegefahren hast! :wink:

Viele Grüße, Jürgen

smc_stefan hat geschrieben: {...} Meine Favoritenreihung bisher - Hilux vor Amarok. {...}

Anorak und Lux vergleichen? :shock:

Bei dem, was hier schon geschrieben stand? :shock:

Also, bitte, Herrschaften, das ... eieiei, achdu achdu achdu, ... bin zu faul zum Suchen, fällt mir aber ein, dass irgendeiner zu irgendeinem Anorak-Bild kommentiert hatte, dass der Besitzer (wenn ich mich recht entsinne: der Kumpel des Lux-Treibers, der's hier gepostet hat ...?), nachdem man da also nun das amtliche Fahrwerk, die ordentlichsten Socken, den Bullfänger, der eben gerade noch das letzte Wohlwollen des TÜV-Ingenieurs hervorgebracht hatte, die ultimative Zusatzbeleuchtungsphalanx, das absolute Matsch- und Wüstengedöns, montiert, installiert, angeschraubt und eingearbeitet hat, doch bitte das "2-Liter-Schild" von der Heckklappe entsorgen soll.
Ja! Bingo!
Ich weiß noch, dass ich da fast schräg auf'm Stuhl lag, die Schenkelklopferei kein Ende nahm, und ich dachte, dass mein Zwergfell es wohl nicht überleben würde.
Schön, wenn Leute so'n Humor haben. :biggrin:

Ich find's ja amüsant, wenn die einen die anderen zum Lachen bringen; aber muss man extra deswegen soviel Geld ausgeben?
Nimm den Lux!

Timvons hat geschrieben: {...} und L200 (der is aber echt hässlich) {...}

YES!

Timvons hat geschrieben: Der Fußgängerschutz ist beim neuen Ranger der beste im Test, was für einen Pickup eine erstaunliche Leistung ist. {...}

Juchuh, endlich sind die Zebrastreifen kein Problem mehr! :greenroll:

Redneck hat geschrieben: {...} genauso wie ich den Amarok probegefahren habe, ohne jetzt gleich einen zu kaufen! {...}

Das ist nachvollziehbar. Uff!

Aber mal 'n ernstgemeintes Wort: Der einzige Laster, der's ästhetisch mit dem Lux aufnehmen kann, ist der Isuzu. Und dessen Innereien sind wohl das, was man landläufig unter Boah-was'n-Scheiß versteht.
Jaja, is' meine Meinung, es gibt auch andere, ich weiß.
Der Ford sieht aber zumindest ganz passabel aus. Käme jedoch nie für mich in Frage, denn, wie schon Konfuzius zu sagen pflegte: "Wer Ford fährt, kommt mit der Bahn zurück."

Dampfende Grüße
Christoph der Chatte

...

@Christoph,

versuch doch mal dich klar auszudrücken. Manche Sätze muss man dreimal lesen, um zu verstehen, was du eigentlich willst. Deshalb kostet es mich immer mehr Überwindung deine Beiträge zu lesen, was ich schade finde.

@Lars,

die Frage ist mit Sicherheit absichtlich hier gestellt und auch reichlich provokant. Aber mal ehrlich, was erwartest Du dir davon. Die meisten hier fahren glücklich ihren Lux und wissen, was sie an ihm haben. Außer ein paar Bilder kennt doch keiner den neuen Ranger. Und wenn ich jedem bunten Papier glauben schenken würde, dann ist der Anorak auch der "Überpickup". Ist er aber mit nichten nicht. Sondern nur ein weiterer Pickup im Segment.

Kauf den neuen Ranger und berichte uns, wie gut er denn nun wirklich ist. Mir persönlich gefällt er von der äußeren Optik sehr gut, die Innereien hören sich gut an, das war es aber schon. Von Innen finde ich ihn langweilig und er erinnert mich stark an den L200 (KAOT) der ersten Serie.

Ich finde solche fragen: Was soll ich mir kaufen, den oder den? Oder: Überzeugt mich...! völlig überflüssig. Mein 10 Jähriger Sohn stellt mir solche Fragen. Man kann sich Rat holen, das ist völlig normal. Aber alles andere finde ich nicht normal.

Gruß

Hallo,

also ich finde den neuen Ranger trotz Lux-Brille geil und den Thread interessant. Ist mir immer noch lieber als über Schminkspiegel zu diskutieren.

idealist hat geschrieben: Man kann sich Rat holen, das ist völlig normal. Aber alles andere finde ich nicht normal.

Gruß

Genau, und dabei sollte man sich NICHT an die Hochglanztests halten. Immerhin haben sehr viele deutsche Magazine den Anorak als Testsieger hingestellt gleich nachdem er raus gekommen ist. Ich nehme nicht an, dass die sich die Autos kaufen um sie zu testen, sondern welche gestellt bekommen. Damit wäre dann aber auch Schluss wenn sie einen Newcomer durchfallen lassen würden.
Auf so Sachen wie, Negativ ist die Geräuschentwicklung ab 160km/h und das relativ harte Fahrwerk, kann ich in einem Test eines LKW (!) auch verzichten. Wenn ich sowas lese stelle ich sofort den ganzen Test in Frage, weil die falschen Kriterien angelegt wurden.
Immerhin hat es den Anorak in der ersten Serie nur als Doka gegeben und damit war er für das Handwerk relativ unbrauchbar. Versuch mal die TrockenbauPlatte auf nem Doka vernünftig zu transportieren. Mag sein, dass es daran liegt, aber damit ist der Anorak in meinen Augen von Anfang an nicht als Arbeitsgerät eingestuft worden.
Und das hat rein garnix damit zu tun, dass ich mir nun einen Doka kaufe, da gehts ums Prinzip und das Potential der Fahrzeugreihe. (Ich brauche mindenstens 4 vollwertige Sitze und käme damit auch mit einem Amarok klar).

Selber ein Bild machen, probefahren ob die Kiste zum Körper passt, Fühlt man sich gut in dem Auto? Und mit Leuten reden, die schon so einen haben, was bei einem neuen Konzept zugegebenermaßen recht schwer ist

Wenn das ganze Konzept überarbeitet wurde, ist auch das Zubehör in der ersten Zeit rar (oder teurer), auch das sollte man sehen.
Tim

Timvons hat geschrieben:Immerhin hat es den Anorak in der ersten Serie nur als Doka gegeben und damit war er für das Handwerk relativ unbrauchbar. Versuch mal die TrockenbauPlatte auf nem Doka vernünftig zu transportieren.
Tim

Mag es daran liegen dass Handwerker zu 99,9% zu Ducato, T5 und Renault irgendwas greifen beim Fahrzeugkauf?
Kosten die Hälfte von nem Pickup und haben doppelten Nutzraum dafür?

Ich bin selber in der Branche tätig und neue Pickups siehste da seit Jahren nicht mehr, die Zeiten sind lang vorbei.

Pickups sind hierzulande fast ausnahmslos Fun-Fahrzeuge für den Privatnutzer und genau dafür statten sie die Hersteller auch durchs Band aus. :bulb:

Hallo,
schöner Weihnachts-Thread :wink:

!
Jeder Pickup hat Plus und Minus. Wenn also ein Handwerker ein genaues Lastenheft hat, wird er genau danach seinen Pickup kaufen, Marke egal, wird eh´abgeschrieben. Oder halt doch den Ducato... Ich jedenfalls bin - wenn es denn ein Pickup werden sollte - immer zum Hilux zurückgekommen. Seine Features: 3-Liter-Motor: auch mal schön, aber nicht entscheidend. Innenraumkomfort: unempfindlicher wäre besser, Sitze sind eh´meine abwaschbaren Recaros. Fensterheber und sonstige Elektrik: alles Schnickschnack. Fahrwerk: würde ich bei jedem Pickup gleich rauswerfen, wenn ich´s mir leisten kann. Zuschaltallrad: ist genau das Richtige für mich, ich will wissen, was gerade aktiviert ist. Den Freilauf (ADD) kann ich brücken. ABS, VSC, TCS brauche ich nicht, will ich nicht. Deshalb kann ich mein ABS abschalten, VSC kaufe ich nicht.
Was für meine Entscheidung für den Hilux immer den Ausschlag im Pickupvergleich gab:
- Die große Verbreitung in meinen bevorzugten Reiseländern, nicht nur für den Reparaturfall. Wenn ich von der Fähre runterrolle in Tunesien oder Island, freuen wir beide uns, heimzukommen.
- Der aufgeräumte Unterboden mit großer Bauchfreiheit und den Arsch weit vom Boden weg. Ich will einen richtigen Geländewagen. Als einer der ersten Hiluxe deutschen Boden betreten hat, hat die Offroad ihn getestet. Titelbild. Schlank, multifunktional, geländegängig, puristisch, und den Hintern 90cm vom Boden weg! Haben wollen! Serienmäßig ist der heutige Hilux nicht mehr ganz so schlank, da hab´ ich ihn halt in die Kur genommen.
- Das riesige Angebot an Zubehör zum Individualisieren: customized by HAKIM!
Deshalb ist der HILUX für mich persönlich immer noch was Besonderes. Die einzige Alternative für mich: HZJ79!
Quintessenz: wenn´s flasht und Du anfängst zu träumen, was Du damit alles anstellen kannst, steht der richtige Pickup vor Dir! Marke zweitrangig!
Hakim
P.S.: Habe vergessen: nur der Hilux hat den tollen Support im Buschtaxi-Forum. Kannste Dir helfen lassen, wenn Dir in Australien die Karre kocht!!

Hallo!

Lars hat geschrieben:Hi Leute,

genau diese Reaktionen sind ja immer zu erwarten und zu beobachten. Fühlt euch nicht immer gleich auf den Schlips getreten, sondern schaut einfach mal über den Tellerrand Toyota raus, nicht mehr und weniger meine ich.
Gruß
Lars

Naja, wem der Ranger so gut gefällt, der möge ihn kaufen - ich finde aber nicht, daß "diese Reaktionen" zu erwarten war (welche eigentlich?) und daß sich hier jemand auf den Schlips getreten fühlt!?

Ich würde es mal so sehen: Die bisherigen Rangers waren nicht unbedingt ein Inbegriff der Qualität und (Wert-)Stabilität! Der neue Ranger sollte sich doch erst mal bewähren. Wenn das Modell in 3-4 Jahren so ist, wie die momentane Begeisterung seiner Fans verspricht, dann ist er ein ernst zu nehmender Konkurent für den Lux.

Ich darf aber ganz zart an den Hype beim Amarok erinnern - da ist aber wohl auch nicht alles Chrom, was glänzt?! :shock:

Deshalb: Nitt uffreesche, abwahrde, Tee dringe, uhn dahn gugge mamal!

Gruß

Bnno

Ozymandias hat geschrieben:Der Ford hat wenigstens eine Hinterachse die dem Motor gewachsen ist, mir würde allein das genügen als Entscheidungshilfe.

Moin.

Kannst du mir das näher erklären? Ich lese mehr von Motor-Totalschäden des Nissan Navara/MD22 als von defekten Hinterachsen beim Hilux. Welch Brille muss ich den aufsetzen - um die Hinterachsproblematik zu Gesicht bekommen?

...jetzt hör aber auf, diesen EINEN alten Fred, der hier irgendwo rumgeistert, wieder aufzuwärmen. Da brauche ich die Brille nicht für... :wink:

Gruß Stefan

PS: Christoph, sei mir nicht böse - aber im Gegensatz zu René überlese ich deine Beiträge inzwischen schon - ich kanns solch Kauderwelsch einfach nicht mehr verarbeiten, wie z.B. : "...Okay, let's face it: Wart 'n paar Monate..."

Hallo an Alle,

schöner Sonntags-Fred :biggrin:

Bei uns im Ort hat einer einen '08er Ranger.
Die Kupplung scheint nicht gerade standhaft zu sein, er bekommt jedes Jahr zum Geburtstag eine neue.

Der neue Ranger macht optisch einen guten Eindruck (meine Meinung), aber ich bleib beim Lux.

Ich darf aber ganz zart an den Hype beim Amarok erinnern - da ist aber wohl auch nicht alles Chrom, was glänzt?!

Der Anorak ist bei uns schön in der Überzahl.5 Stück an der Zahl gegen 3 Luxe.

Servus!

Also ich find das Thema auch nicht schlecht. Es ist immer interessant über den "Tellerrand" rauszuschaun.
Generell meine ich auch wie die meisten hier, daß es jeder für sich und seinen Anspruch es entscheiden soll was er kauft oder auch nicht.
Mir persönlich gefällt der Ranger (Optik) auch nicht schlecht wie auch Motorisierung. Jedoch im XC auch "nur" ein 2,2 L.
Ich finde daß die neueren PickUp´s nicht mehr dem Klientel der Arbeitstiere-LKW-Männer-Outback entsprechen oder darstellen, sondern eher dem Schlipstragenden- Familenvater-Freizeitmobil. Das ist nicht persönlich gemeint und nicht abfallend.
Ich habe mir den Lux zugelegt weil das Preis/Leistungverhalten, langjährige Kompetenz von Toyota, meistverkauftestes PickUp in verschiedenen Länder und sogar Kontinenten ist und war. Die Optik und die Robustheit waren und ist für mich immer noch entscheident hinter dem Lux zu stehen.
Jeder der auf dem deutschen Markt erhältlichen PIckUp´s hat seine Vor- und Nachteile und genau deshalb gibts für jeden Geschmack/Geldbeutel einen.
Warten wir´s mal ab wie die "neuen" wie der Ranger und Anorak im Alltag und Verkaufszahlenliste zukünftig abschneiden werden. Auf jeden Fall find ich es sehr interessant.

Gruß aus den Allgaier Highlands!

idealist hat geschrieben: @Christoph,

versuch doch mal dich klar auszudrücken. Manche Sätze muss man dreimal lesen, um zu verstehen, was du eigentlich willst. Deshalb kostet es mich immer mehr Überwindung deine Beiträge zu lesen, was ich schade finde.

Tja, äääh, was soll ich sagen? Dasselbe hab ich immer über Adorno gesagt, also danke fürs Kompliment?
Vielleicht hast Du ja recht und ich sollte mit der Schachtelsatzbauerei etwas vorsichtiger umgehen, weil auch ich, das muss ich zugeben, hie und da nicht weiß, wie ich da in irgendeiner Form den Anschluss an den vorvorigen Nebensatz finden soll, respektive muss, damit's noch einen Sinn gibt. Hoppla, 'tschuldigung! Jaja: Tötet den Erfinder der Interpunktion! Anyway ...

Oben wurde bereits gesagt, dass ein Handwerker, wenn er sich denn einen Laster kauft, nicht unbedingt einen Pickup nehmen würde. Stimmt, da kann ich nur beipflichten.
Bei den ganzen Pritschen, die ich auf Montage erlebt hab, konnte man seitlich die Klappen aufmachen. Es waren Anschlagpunkte für Gurte und Seile in rauhen Mengen vorhanden. Die Ladefläche war groß, weil man auf dem Motor saß, oder der unter der Ladefläche war, wo teilweise (VW) auch noch "trockener" Stauraum vorhanden war.
Und das alles serienmäßig. Kaufen - nutzen. Nicht: Kaufen - umbauen - nutzen.
Hätte ich 'ne Schlosserei, wäre der Lux zwar da, aber nur für'n Sonntag. Für die Baustellen wärs was anderes.
Ach ja, Gott, fast vergessen: Ich hatte 'ne Schlosserei. Da wars 'ne VW-Pritsche. Und'n 740er Volvo mit Tandemhänger.

hakim hat geschrieben: {...} (ADD) {...} ABS, VSC, TCS {...} ABS {...} VSC {...}

Hä? ....... :biggrin:

Subjekt-Prädikat-Objekt-Aussage: Grüße
Christoph der Chatte

...

Hallo,

was habt ihr denn immer mit den Achsen. Wenn ich mich nicht täusche haben wir hier zwei defekte Diffs. Wie es dazu kam kann jeder nachlesen. Nestle meint zum Thema, dass die Lux- Achsen z.T. auch in den LC´s verbaut werden und es bei "artgerechter und vernünftiger Haltung" keine Schäden gibt.

Servus nochmal!

@ Chatte:
Um über den Amarok zu lästern, ist es wohl noch ein bißchen früh. Warte doch erst mal ab, wie er sich macht. Wenn sich rausstellt, daß er dohc nicht so schlecht ist, wie ihn alle reden, dann können wir ja nochmal drüber diskutieren. Mein Kumpel hat einen (Michaelis-Umbau) und ist bisher top zufrieden!

Wenn ich einen Pickup gesucht hätte zu dieser Zeit, dann wäre der Amarok auf jeden Fall in die engere Wahl gekommen! 2 - Liter- Motor hin oder her, für meine Zwecke hätte er genügt. Sicherlich haben wohl schon ein paar leichte Probleme mit dem Amarok gehabt, aber das wäre bei einer anderen Marke bei einem neuen Modell sicherlich nicht anders gewesen.

Der einzige Laster, der's ästhetisch mit dem Lux aufnehmen kann, ist der Isuzu. Und dessen Innereien sind wohl das, was man landläufig unter Boah-was'n-Scheiß versteht.

Aus welcher Schublade kramst Du diese Erkenntnis? Isuzu ist weltgrößter Dieselmotorenhersteller. Wenn Du mal ein wenig bei pickuptrucks.de mitliest, dann wirst Du merken, daß sich der Isuzu in keiner Kategorie eine Blöße gibt! Preis/Leistungsverhätnis sind mehr als OK. Bin ihn auch schon gefahren, den 3-Liter mit Automatik. Und das war ein XtraCab, was beim Hilux auch für gute Worte nicht zu haben ist! Klar, Du kannst jetzt sagen, das war ein neuer, da sind alle gut. Geb ich Dir auch recht. War nur mal so ein Fahreindruck und sagt nichts über die Dauerhaltbarkeit eines Fahrzeugs aus. Die Langzeiterfahrungen - soweit man in den paar Jahren, in denen es den D-Max mittlerweile gibt, von solchen sprechen kann - ziehe ich aus dem täglichen Lesen bei Pickuptrucks.de. Und dort sind mittlerweile eine ganze Menge User vertreten, die mich in meiner anfänglichen Skepsis eines Besseren belehrt haben!

Ich war nämlich zuerst auch skeptisch, dachte, naja, Isuzu, preislich eher im unteren Segment angesiedelt... Das wird wohl nix werden! :roll:

Doch dann mußte ich erkennen, daß viele User mittlerweile 150000 km mit dem D-Max abgespult haben, und das ohne Probleme! Also frage ich Dich: Wo ist der "Boah-was´n Scheiß"???

Wer Ford fährt, kommt mit der Bahn zurück."

Kennt ja jeder, dieses Sprichwort. :roll:

Scheint aber zumindest beim Ranger nicht zuzutreffen.

Gruß, Jürgen

Gottseidank hab ich ja noch etwas Bedenkzeit und kann mir ansehen wie sich das mit dem Ranger entwickelt. Der Amarok ist, naja, etwas dünn motorisiert möchte ich meinen, außerdem gefallen mir einige Ausstattungsdetails nicht. Ich falle nicht gerade in die Schlips-Familienvater Kategorie ;-)

serwohl aber in die Freizeitmobil/Alltagsauto Kategorie.

Ich muss aber auch sagen, müsste ich mir morgen einen neuen PickUp kaufen, dann wärs mit Sicherheit der Lux.

Ich habe es ja vor ein paar Monaten schon mal geschrieben, als Nachfolger meines HZJ Innovation Campers habe ich im März 2011 ein Ranger 1,5 Kabiner gekauft, mit gut 30% Rabatt. Die Four Wheel Popup Kabine ist mittlerweile auch da.
Die extremen HD Qualitäten des HZJ benötige ich in den nächsten paar Jahren nicht mehr, die Fahrverbotszone Ruhr rückt näher und etwas mehr Komfort auf langen Autobahnstrecken bei weiter brauchbaren 4x4 Fähigkeiten ist auch ganz nett.

Ich habe lange nachgedacht, bin probegefahren, mochte den Hilux von allen Kandidaten am besten leiden, aber am Ende gab es drei finale Argumente:
Der Ranger hat in Deutschland als 1,5 Cab die Doppeltüren, der Hilux nicht, der Navara hätte sie auch gehabt.
Der Ranger hat bereits ohne Umrüstung eine Zuladung über 1t, der Hilux nicht, der Navara schon.
Der Ranger 1,5 Cab XL mit Klima und Metallic hat mich nur 19500€ gekostet über einen deutschen Händler. Der Preis war nicht zu toppen.

Und ich bin sehr zufrieden mit meiner Kaufentscheidung. Fahrkomfort, Fahrsicherheit, Innenlautstärke, Platzangebot, Verbrauch sind gut. Man muss Hartplastik im Auto mögen, aber es stinkt wenigstens nicht. Der 2,5l Motor ist kernig, aber hat einen enormen Antritt und erlaubt zügiges Überholen, auch beladen. Nach der langen Bauzeit ist der Ranger ausgereift.

Ganz großer Nachteil:
So ein Forum wie das Buschtaxi für Toyota gibt es für den Ranger nicht. Das ist auch ein sehr starkes Gegenargument.
Und noch ein Nachteil: Spezielle Teile für den Umbau gibt es nur sehr eingeschränkt in Europa. Spezialisierte Werkstätten für Ranger sind mir bisher auch kaum aufgefallen. Bei einigen läuft er mit, er ist wohl zu selten. Gutachten für andere Reifen/Felgenkombinationen sind Mangelware.
Ich gehe auch davon aus, dass der Wertverlust des Ranger höher ausfällt als beim Toyota. Aber dafür war mein Einstiegspreis auch ein Stück niedriger.

Der neue Ranger ist auf dem Papier und nach den ersten Berichten wohl auch in der Realität ein in vielen Punkten noch besseres Fahrzeug. Ich erwarte, er wird eine deutlich härtere Konkurrenz für die anderen PU Hersteller incl. Toyota, Nissan, VW, Isuzu. Der enge Verwandte unter dem Mazda Signet wird den designorientierten L200 Marktanteile abnehmen.

Der mir vom Vermittler aktuell angebotene Nachlass auf den neuen Ranger liegt bei 26%, wobei er mir für den alten von März 2011 19000€ bietet. Mit 5000€ Aufpreis könnte ich also wechseln auf den neuen 1,5 Cab XL mit den Extras Metallic und Klimaanlage. Ich bleibe aber beim alten und warte erst mal ein paar Jahre ab, wie der neue reift und was die anderen Hersteller dagegen setzen.

Wenn ich jetzt neu kaufen wollte, wäre der neue Ranger auf jeden Fall in der engeren Wahl. Aber ich würde abwarten, bis ich ihn hier wirklich ansehen, anfassen und probefahren kann.

Gruß, Bernhard

Moin smc_stefan,

smc_stefan hat geschrieben:
Keine Ahnung wo der Motor her ist, ist der zugekauft, ist der eine Ford Eigenentwicklung??? Die Maschine ist völlig neu, das Auto drumherum auch.

Der 3,2l TDCi-Motor läuft seit über 3 Jahren im Transit und wird in der Türkei gebaut. Er ist eine Eigenentwicklung (Ford Otosan/Türkei). Produziert wird er im Inönü-Motorenwerk in der Türkei.

smc_stefan hat geschrieben:Die angesprochenen 28 % Rabatt bei apl24.de gelten trotz neuem Foto auf der Homepage garantiert für das Auslaufmodell und nicht für das kommende aktuelle Modell.

Das glaube ich nicht. In der Preisliste wird auch der 3,2l aufgerufen. Und den gibt es in der alten Serie noch nicht.

Gruß totoya

Redneck hat geschrieben: {...} Aus welcher Schublade kramst Du diese Erkenntnis? Isuzu ist weltgrößter Dieselmotorenhersteller. {...}

Frag z.B. unser Forenmitglied "esquisse". Und ich kenne in Griechenland zwei Besitzer geschrotteter D-Max-Motoren (keine 15.ooo km!), außerdem bestimmt acht, die froh sind jetzt Toyota zu fahren und endlich diese Isuzu-Kisten los zu sein. Zugegeben, das sind keine Pickup-Fahrer.
Aber Du musst zugeben, dass "weltgrößter" nicht unbedingt ein ausschlaggebendes Adjektiv ist.

Grüße
Christoph der Chatte

...

Der Chatte hat geschrieben:
Redneck hat geschrieben: {...} Aus welcher Schublade kramst Du diese Erkenntnis? Isuzu ist weltgrößter Dieselmotorenhersteller. {...}

Frag z.B. unser Forenmitglied "esquisse". Und ich kenne in Griechenland zwei Besitzer geschrotteter D-Max-Motoren (keine 15.ooo km!), außerdem bestimmt acht, die froh sind jetzt Toyota zu fahren und endlich diese Isuzu-Kisten los zu sein. Zugegeben, das sind keine Pickup-Fahrer.
Aber Du musst zugeben, dass "weltgrößter" nicht unbedingt ein ausschlaggebendes Adjektiv ist.

Grüße
Christoph der Chatte

...

man kann auch weltgrößter hersteller sein, weil man die hälfte schon wegschmeißen muss. dann relativiert es sich wieder. ansonsten soll jeder das kaufen was ihm zusagt, jeder wird seine erfahrung machen. wenn ich könnte würde ich auch als zweitwagen einen duster oder niva fahren ... allein vom geld her ... da bekomm ich einen 4x4 mit gereifter technik, wo sonst nur yaris in basis möglich ist. und wenn ich mir im klaren bin, eventuelle defekte vorher einzuplanen, wo bei anderen herstellern nie oder selten etwas kaputt geht, dann sind solche "billigheimer" eine echte alternative. aber es zählt bei mir immernoch : wer billig kauft - kauft zweimal. oder wenn ich billig kaufe muss ich öfters mit nachbesserung rechnen. und bei einem preisunterschied von x-tausend euro kann ICH lange nachbessern.

totoya hat geschrieben:Moin smc_stefan,
Die angesprochenen 28 % Rabatt bei apl24.de gelten trotz neuem Foto auf der Homepage garantiert für das Auslaufmodell und nicht für das kommende aktuelle Modell. ...
Das glaube ich nicht. In der Preisliste wird auch der 3,2l aufgerufen. Und den gibt es in der alten Serie noch nicht.
Gruß totoya

Die APL Angebote beziehen sich eindeutig auf den neuen Ranger.
Das deckt sich auch mit meinem Preisen, denn bei meinem Angebot war der Transport bereits eingerechnet.

Gruß, Bernhard

Redneck hat geschrieben:Um über den Amarok zu lästern, ist es wohl noch ein bißchen früh. Warte doch erst mal ab, wie er sich macht.

Jou, sowas in der Art wollte ich auch gesagt haben: Warten wir doch mal ein paar Jahre ab und beurteilen die "Neuen" dann nochmal, Ranger inklusive.

Redneck hat geschrieben:Isuzu ist weltgrößter Dieselmotorenhersteller.

...und jedesmal, wenn Isuzu versucht, in den PKW(ähnlichen)-Bereich zu gehen, bauen sie Sch...e". Nimm mal den alten Trooper! Von Langlebigkeit kann man da ungefähr genauso reden wie beim Ranger-Getriebe.

Gruß
Benno

...

Ich hab mir eben mal einen, nämlich den Nachbarfred überfliegend angesehen. Mir fällt da auf, dass über den Anorak erheblich gelästert wird. So sehr, dass ich die Aufregung hier, wenn man mal 'ne kleine stichelnde Abwertung fallen lässt, nicht ganz nachvollziehen kann.
Im Grunde genommen seh ich's so: 1.b) Ich glaub nicht an den Erfolg eines Nähmaschinenmotors. Ich zitiere das Zitat aller Zitierenden und bitte mit mir einzustimmen ... zwo, drei, vier: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer ... genau!
Und 1.a) Er sieht ... äääh, seltsam aus? Und da bin ich jetzt sehr euphemistisch, wenn Ihr versteht, was ich meine ...
Der Ford is' nicht ohne, das geb ich zu. "Schöner" find ich aber den D-Max, jedoch: s.o..

Ach ja, ich hab's, weil ich ja weiter oben davon geredet habe, zufällig entdeckt und will es Euch nicht vorenthalten:

Das ganze ist einfach nur überzüchtet und ein bißchen Möchtegernmonstertruck. Auf jeden Fall nicht souverän. Ich hatte vor der Bestellung die Wahl zwischen VW und Toyota. Meine Entscheidung war nicht VW.
Auf alle Fälle würde ich alle 2.0 TDI Schildchen am Auto entfernen, das könnte Lachkrämpfe auslösen
In Kackbraun zu bestellen, darauf wäre ich nie gekommen...

Wer's geschrieben hat, is' ja jetzt nicht so wichtig, gel?
Aber es drückt zufälligerweise, sagen wir mal die "Emotion" aus, die ich gegenüber den Ford-, Isuzu-, Misubishi-, Nissan- und VW-Fahrzeugen empfinde: Es ist nicht souverän! Irdendwie macht nur der Lux diesen Eindruck einer gewissen Hybris. Und das ist es, was ich mag.

Untertänigste Grüße
Christoph der Chatte

...

Bei uns fahren leider gar keine alten Luxe rum, 2-3 neue DCs sind dabei. Amaroks jedoch unzählige, alle in braun...
Mir scheint, als ob VW da irgendwie massig Prozente runterrechnet :roll:

Der Ranger ist optisch und Datentechnisch in meinen Augen weit besser als der Lux, jedoch bei Ford immer vorsichtig sein

Ich fahre auch einen DC als Handwerker und bin soweit auch zufrieden mit der Größe.
Einziges Problem, 3m Durchladen ist nicht...

Gruß Alex

Hallo,

wir sind im Sommer auch vor der Wahl gestanden, entweder warten auf den neuen Ranger der mir persönlich sehr gut gefällt, oder doch den "Neuen" Lux nehmen.

Von beiden hat es nicht viel im Internet gegeben und trotzdem haben wir uns für den Lux entschieden, eigentlich rein aus dem Bauchgefühl heraus. Nun warten wir schon seit Juni auf den "Neuen" und schön langsam wirds auch Zeit das er kommt. Ich glaub er wird unter dem Christbaum stehen, zeit wirds.... :roll:

Länger wollten wir auf ein "richtiges" Auto nicht mehr warten, denn wann der Neue Ranger tatsächlich kommt, und was einem da erwartet, wer weiß das schon ausser den Bildern ....

hotsch hat geschrieben:Hallo,

was habt ihr denn immer mit den Achsen. Wenn ich mich nicht täusche haben wir hier zwei defekte Diffs. Wie es dazu kam kann jeder nachlesen. Nestle meint zum Thema, dass die Lux- Achsen z.T. auch in den LC´s verbaut werden und es bei "artgerechter und vernünftiger Haltung" keine Schäden gibt.

*stichelmodusan*

Na wenn man 8" Diffs an einem 180Ps/400Nm Motor prall findet dann bitte, jeder wie mag.
Durch die Toyotabrille sieht das alles rosig aus.
DER LC hatte übrigens 9,5" Diffs - die sind richtig stabil, kriegst auch mit Gewalt nicht hin.
Im LJ gabs wahrscheinlich mal die Spielzeugdiffs aber der hatte auch einen Motor der dazu passte.

*stichelmodusaus*

Mir ists eh völlig egal, ich hab weder den Lux noch den Ranger, aber den Lux würd ich mir allein wegen den Erfahrungen meines Bekannten nicht kaufen.
Nur schon dieses Chaos in der Ersatzteillogistik bei Toyota ist der reine Hohn auf den Käufer.
Das etwas kaputt geht, ok, kann vorkommen - wenn die mir dann aber für ein 2 Jahre altes Auto die Teile nicht innert nützlicher Frist liefern können ist Schicht im Schacht.
Und mein Bekannter war ja erstaunlicherweise nicht der Einzige damit.
Aber eben jeder wie er mag.

Ob ich deswegen den Ranger kaufen würde? Wohl kaum, ich mag die Hightechsuperduperdiesel nicht mehr, setze lieber auf altbewährte Benzintechnik.

Grüessli Ozy

Hi Leuts, schoener Thread!

schoene Specwerte des Rangers. Ein neuer Hilux ist aber auch heutzutage fuer unter 24k€ zu bekommen.

Ist doch gut, nein sogar sehr gut wenn 'die Konkurrenz' zulegt. Toyota die Verkaufsfront kampflos alleine zu ueberlassen taugt auf Dauer nicht. Toyota koennte mit wenigen Handgriffen einige schlichtweg saudumme Specwerte verbessern ohne das Fahrzeug grundlegend zu veraendern. Wenn ich da nur an die Ladekapazitaet, die Sturheit bei Reifengutachten, den 3,0er Motor im Xtra ´, u.s.w. denke... Mit etwas Eigenintiative geht das dann schon mit ordentlichen Reifen und 1t Ladekapazitaet, aber was soll das Toyotagezetere.

Ciao
Juergen

Hallo,

wenn man sich die Verkaufszahlen vom Hilux weltweit mal anschaut, muss man eigentlich froh sein, dass der Lux in Deutschland überhaupt verkauft wird. Die Amis zahlen Höchstpreise für den "grauimportierten" 3.0 Diesel. Nicht einmal hier ist der Markt als Alternative zum Tacoma interessant. Also schert sich Toyota z.B. recht wenig um hohe Homologationkosten für einen 3.0 X-TraCab.

Guten Morgen Leute!

@ Chatte:
Du bist Toyota-Fan, ist OK. Ich finde trotzdem, man kann von einer oder zwei negativen Fällen nicht auf die Zuverlässigkeit aller schließen! Meistens werden ja in Foren nur die negativen Sachen und Probleme beschrieben, das positive wird nicht so oft erwähnt. Und wenn ich über den D-Max nachlese, dann lese ich nicht viel negatives.
Das ist meine Meinung.

Klar ist der Amarok kein Hubraummonster, aber Leute, ob es uns gefällt oder nicht, solche Motoren sind die Zukunft! Da führt kein Weg dran vorbei.... Der neue kleine Ranger hat auch 2.2 Liter, beim Defender ist man auch von 2,5 auf 2.4 und jetzt aktuell auf 2.2 Liter zurückgegangen! Irgendwann in den nächsten Jahren wird es diese Hubraumriesen nicht mehr geben (mal von den Amis abgesehen, die immer noch auf große Motoren setzen)!
Damit das nicht falsch rüberkommt, ich bin begeisterter Ami-Fahrer, wir hatten schon immer einen Ami zu Hause. Und wir haben auch unseren Wrangler wieder als Benziner und nicht als Diesel bestellt... Aber in Zeiten von Umweltschutz und immer weiter steigender Spritkosten werden bei uns die großen Motoren nach und nach durch kleinere ersetzt werden, ob es uns nun gefällt oder nicht.

Wenn ich gewerbliche Anhänger ziehen müßte, würde ich mir auch überlegen, einen Amarok zu kaufen. Für meine und die meisten anderen Freizeit-Pickuper würde der Motor auf jeden Fall ausreichen, ich hatte jedenfalls bei der Probefahrt einen guten Eindruck in Bezug auf Durchzug, Fahrverhalten usw... Naja, und wie schon erwähnt, schauen wir mal, wie er sich so mit den Jahren macht! :wink:

Ich kenne "esquisse" nicht, aber er scheint wohl doch eher die Ausnahme zu sein. Wir haben hier ja vom D-Max gesprochen und nicht von anderen Isuzu-Modellen, dachte ich...

Aber Du musst zugeben, dass "weltgrößter" nicht unbedingt ein ausschlaggebendes Adjektiv ist.

Ja, geb ich zu. Fiel mir nur beim Schreiben gerade so ein...

So sehr, dass ich die Aufregung hier, wenn man mal 'ne kleine stichelnde Abwertung fallen lässt, nicht ganz nachvollziehen kann.

Das ist keine Aufregung. Wir sind hier in einem Toyota-Forum, daß hier der Lux besser wegkommt, ist mir klar. Aber den in den Himmel zu loben und alle anderen zu verteufeln, finde ich nicht gut. Er ist gut, weiß ich. Ich hab mich letztlich auch für den Hilux und gegen den Navara entschieden, weil ich wenig schlechtes über den Lux gelesen habe. Aber auch, wenn ich jetzt Toyota fahre, interessieren mich andere Pickups genauso! Das scheint bei Dir anders zu sein, und deswegen möchte ich das nicht weiter vertiefen. Da kommen wir nie auf einen grünen Zweig! :wink:

@ Benno:
Mit dem Trooper hast Du vollkommen recht. Die Dieselmotoren waren leider alles andere als haltbar. Aber ich denke, die haben aus ihren (vergangenen) Fehlern gelernt... Bis jetzt schauts beim D-Max ganz gut aus, Motorschäden sind mir nicht bekannt.

Wenn ich ein ein paar Jahren mal den Hilux verkaufe, dann hat der neue Ranger auch schon ein paar Jahre auf dem Buckel und man kann mehr über die Zuverlässigkeit sagen. In der engeren Wahl wäre er bei mir schon aufgrund der Optik auf jeden Fall mal! Bild

wünsch euch allen einen schönen Tag!

Gruß, Jürgen

Redneck hat geschrieben:Guten Morgen Leute!

[b]Der neue kleine Ranger hat auch 2.2 Liter, beim Defender ist man auch von 2,5 auf 2.4 und jetzt aktuell auf 2.2 Liter zurückgegangen!

Der 2,4er und nun der 2.2er Motor im Defender ist auch ein Fordmotor und identisch zu dem im Transit. Die haben IMHO keine grundsaetzlichen Probleme. So ist vermutlich der Motor (und das Getriebe?) im Ranger und Defender gleich und es gibt damit schon jeztz Langzeiterfahrungen.

Ciao
Juergen

Servus Jürgen!

Ja, das hab ich mich auch schon gefragt, ob das evtl. die gleichen Motoren sind... Bild

Gruß aus der Oberpfalz, Jürgen

Der Chatte hat geschrieben:Aber es drückt zufälligerweise, sagen wir mal die "Emotion" aus, die ich gegenüber den Ford-, Isuzu-, Misubishi-, Nissan- und VW-Fahrzeugen empfinde: Es ist nicht souverän! Irdendwie macht nur der Lux diesen Eindruck einer gewissen Hybris. Und das ist es, was ich mag.

Untertänigste Grüße
Christoph der Chatte

Redneck hat geschrieben:@ Chatte:
Du bist Toyota-Fan, ist OK. Ich finde trotzdem, man kann von einer oder zwei negativen Fällen nicht auf die Zuverlässigkeit aller schließen! Meistens werden ja in Foren nur die negativen Sachen und Probleme beschrieben, das positive wird nicht so oft erwähnt. Und wenn ich über den D-Max nachlese, dann lese ich nicht viel negatives.
Das ist meine Meinung.

Ich kenne "den Chatten" nicht - seine Ansichten wirken aber durchaus etwas kleinkariert in ihrer Art und erinnern mich an die von vielen BMW und Mercedes-Fahrern, die selten bis nie über den Tellerrand schauen.

Bild

Der Isuzu D-Max ist in Thailand, wo ich viele Jahre gelebt habe, ein sehr harter Konkurrent des Hilux (Vigo) und die sind (mindestens in TH) so unkaputtbar wie die "Vigos".
Nach etwas mehr als drei Jahren Hilux, habe ich mir dann den Triton 3.2 Diesel Automatik (in D = L200) gekauft.
Über sein oder Design kann man streiten :wink:

, jedoch fährt der Triton Kreise um einen vergleichbaren Hilux, egal ob man nun auf die Fahrleistungen oder das Handling schaut - der "Triton 3.2 4WD" ist eine Klasse besser - gerade auch wegen seiner Form, geht der Triton (mit elektrischer Laderaumabdeckung) auf der Autobahn echt unglaublich... :biggrin:

Vor der Kaufentscheidung, habe ich auch ab und zu mal, von Freunden Ford Ranger, Mazda BT-40, Nissan Navara etc. gefahren und die sind bis auf den "Navara", alle deutlich hinter "Triton", "Hilux "und "D-Max" angesiedelt, wobei mich beim D-Max der Motor durchaus auch begeisterte, aber das Fahrwerk und die Federung waren doch sehr bockig. Auch beim Wertverlust, liegen Mitsu, Toyota und Isuzu (wird ja auch noch als Chevrolet angeboten) in Südostasien in einer anderen Liga, als der Navara, Ranger und Mazda BT-40 etc.

Beim neuen Ranger habe ich so meine Zweifel, ob der sich in SOA etablieren kann...bisher ist das Image von Ford (auch bei den PKW's) in Asien recht schlecht.

Was man aber u.a. dem alten "Hilux/Vigo" zu Gute halten kann ist, dass er bald die älteste Konstruktion ist, unter den Pick-Ups und man von da sicher bei einem kommenden (echten) neuen Modell, wieder die Messlatte gegenüber der Konkurrenz höher legen kann. :wink:

Hi zusammen,

ich bin das letzte 1/4 Jahr auch vor der Entscheidung gestanden Jeep Wrangler / Ranger 2012 / Hilux 2012

Jeep - Nach dem Jeep nach der Übernahme durch Fiat die Werkstätten/Händler massiv ausgedünnt hat insbesondere bei mir im Süden (BW) und der eine Händler im Umkreis von 80km nicht mehr als 10% bieten wollte - war der Wrangler gestorben.

Hilux - ich fahre inzwischen den 4 Toyo und war immer sehr zufrieden der Landcruiser war mir zu teuer, also kam der Hilux in die engere Wahl - die Händler (5. Angebote) wollten aber alle nicht über die obligatorischen 14% Rabatt gehen, auch die Inzahlungnahme meines alten riss da nichts raus.

Ford - dann bin ich mehr zufällig über die Ankündigung des neuen Ranger gestoßen, das Internet brachte über den alten nicht wirklich Negatives hervor - der neue hat sich dagegen mächtig (Optik, Ausstattung) gemacht - finde ich. Also hab ich auch bei den umliegenden Fordhändlern Angebote eingeholt. ohne große Verhandlungen gab es schonmal ca. 24% beim Nachverhandeln bin ich dann auf ca. 28% - für den neuen gekommen.
Meine Wahl der Limited 2,2 150 PS - wenn ich alle Extras beim Hilux dazunehme (wenn es sie überhaupt gibt), die der Ranger serienmäßig hat, komme ich bei gleicher Ausstattung nach Abzug des Rabattes bei beiden - auf eine Preisdifferenz von rund 7000 EURO !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich hätte auch vom Bauch her (ich fahre 3 Jahrzehnte Toyo!) den Hilux genommen bei etwa gleichem Preis - aber so - hab ich mir den Ranger bestellt - und ich bin mir sicher bei der Pickuperfahrung von Ford in einem riesen Land wie der USA, wo es auch auf Zuverlässigkeit ankommt, kann der nicht schlechter sein.

LG

Harvey

@Harvey

Genau diese Gedanken hatte ich auch vor einigen Jahren. Zuvor habe ich diverse Luxe gefahren,dann kam der neue Nissan MD 22 raus.
Motorisierung stärker als der Lux, fahre viel Anhänger, höhere Zuladung und noch ca. 6000 € billiger.

Nissan gekauft und in 3 Jahren 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!! Motorschäden gefahren und den Wagen nach Rep. für 11.000 € verkauft.

Jetzt fahren wir wieder Toyta !!

Das zu Geld sparen.

Gruß

Ralph.

P.S: Und vergleich bitte nicht die US Fords mit den Europadingern !

Dazwischen liegen Welten, auch da spreche ich aus 25 Jahren Pick Up fahren.

Hallo zusammen!

Ich fahre seit gut einem Jahr den Nissan D40 Portugiese.Wir brauchen den Lastenesel
aus gutem Grund,den er darf ohne Umbauten 3,5t auf die Waage bringen.Entscheidend ist die H.A.Last
von 2340Kg,die wir für unsere Wohnkabnie auch benötigen.

Ich hatte vorm Kauf des Nissan's auch andere PickUp's in Erwägung gezogen aber beim Ranger ist z.B. die H.A.Last 1850Kg,Auflastung unmöglich so sagte man uns.
Bei allen anderen ist eine Auflastung nur mit Luftfederung,andere Reifen/Felgen möglich auf 3,2t bis 3,5t aber leider scheitert es dann immer noch an der Hinterachse.

Ich habe vorher auch noch keinen Nissan gefahren und bin sehr zufrieden.Ist natürlich auch immer die Frage,wo für man den Wagen benötigt!

Servus!
@ Harvey:
Also 28% ist ein Wort! Da kann schon mal Ford anstelle von Toyota draufstehen! :lol:

Die amerikanische Ford F-Serie ist im Amiland das meistverkaufte Fahrzeug, vor allem der F150. Aber es stimmt, was Muddy sagt, der amerikanische Ford Ranger hat nichts mit dem in Thailand gebauten zu tun. Andere Karosserie, andere Motoren (im Amiland ist der Ranger nicht mit einem Diesel zu haben). Deshalb ist wohl irgendwie Ford nicht gleich Ford...

@ Muddy:
Mit Jeep ist es momentan etwas schwierig. als unsere Auftragsbestätigung kam, stand als Fahzeughersteller "FIAT" drauf! :shock:

bin schon erschrocken und dachte, Mist, jetzt kaufst ein original US-Car und kannst dann doch nicht auf US-Car-Treffen fahren, weil ein ital. Logo am Auto prangt... :lol:

Aber der Name ist und bleibt Jeep, was ja in der wechselvollen Geschichte der Marke immer so war - und auch so bleiben wird. Egal, ob Kaiser-Frazer, AMC, Chrysler, Daimler-Chrysler oder jetzt Fiat die Oberhand hat! Das Händlernetz wurde wirklich ausgedünnt, bei uns soll Geürchten zufolge ein Fiat-Händler den Service übernehmen! Wenn ich die zigarettenrauchenden Bürschchen vor der Werkstatt sehe, die dann an meinem Wrangler rumhantieren sollen - naja. :roll:

Wird man sehen, wie das wird... Wir haben trotzdem mal einen bestellt, bisher hatten wir mit Jeep, speziell dem Wrangler, nur gute Erfahrungen sammeln können.

Gruß, Jürgen

Harvey hat geschrieben:Ford..... ohne große Verhandlungen gab es schonmal ca. 24% beim Nachverhandeln bin ich dann auf ca. 28% - für den neuen gekommen.
Meine Wahl der Limited 2,2 150 PS - wenn ich alle Extras beim Hilux dazunehme (wenn es sie überhaupt gibt), die der Ranger serienmäßig hat, komme ich bei gleicher Ausstattung nach Abzug des Rabattes bei beiden - auf eine Preisdifferenz von rund 7000 EURO !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Harvey

Hallo!
Vorweg: Ich wünsche jedem (Ranger-)Käufer, daß er/sie glücklich mit dem Wagen wird und die Entscheidung sich als richtig herausstellt.

A B E R :

Wenn ich sofort, ohne große Verhandlung ein viertel des Preises erlassen bekomme, erinnert mich das an "günstige" Angebote wie z.B. GriechenlandAnleihen!

Niemand, auch Ford nicht, gibt ohne Grund und ohne Not soviel Preisnachlass! Wenn jemand von einem viertel bis fast einem Drittel heruntergehen kann, ist er entweder vorher massiv hochgegangen oder verkauft Dinge, die man besser nicht kauft!

Nur meine Meinung1

Gruß

Benno

forestdoc hat geschrieben:
Harvey hat geschrieben:Ford..... ohne große Verhandlungen gab es schonmal ca. 24% beim Nachverhandeln bin ich dann auf ca. 28% - für den neuen gekommen.
Meine Wahl der Limited 2,2 150 PS - wenn ich alle Extras beim Hilux dazunehme (wenn es sie überhaupt gibt), die der Ranger serienmäßig hat, komme ich bei gleicher Ausstattung nach Abzug des Rabattes bei beiden - auf eine Preisdifferenz von rund 7000 EURO !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Harvey

Hallo!
Vorweg: Ich wünsche jedem (Ranger-)Käufer, daß er/sie glücklich mit dem Wagen wird und die Entscheidung sich als richtig herausstellt.

A B E R :

Wenn ich sofort, ohne große Verhandlung ein Viertel des Preises erlassen bekomme, erinnert mich das an "günstige" Angebote wie z.B. Griechenland-Anleihen!

Niemand, auch Ford nicht, gibt ohne Grund und ohne Not soviel Preisnachlass! Wenn jemand von einem Viertel bis fast einem Drittel heruntergehen kann, ist er entweder vorher massiv hochgegangen oder verkauft Dinge, die man besser nicht kauft!

Nur meine Meinung1

Gruß

Benno

Servus Benno!

Ein Kollege hat vor ein paar Monaten einen Ranger XLT 3.0 Unlimited DoKa mit allem drum und dran für 28000 Euronen gekauft, das waren über 30% ! :shock:

Da sagte er, brauchte er nicht lange überlegen... die verlgiechbare Konkurrenz wäre da etliche Tausender teuerer gewesen!

Was mich wundert, daß Ford auch auf den Neuen schon wieder so gute Angebote macht! Bild

Zumindest beim auslaufenden Ranger-Modell ist die Technik ausgereift, ich glaube, daß das schon ein guter Pickup ist! Kenne ein paar Ranger-Fahrer, die sind eigentlich alle zufrieden! Wo es eher durchschnittliche Kritiken hagelt, sind die Werkstätten - zu wenig Ahnung im Allradsektor! :roll:

Aber das kann man ja nicht dem Auto anlasten...

Schauen wir mal, ob das neue Modell auch so gut ist... :wink:

Gruß, Jürgen

Redneck hat geschrieben: Wo es eher durchschnittliche Kritiken hagelt, sind die Werkstätten - zu wenig Ahnung im Allradsektor! Aber das kann man ja nicht dem Auto anlasten...

und Toyotawerkstätten kann man da nicht ausschließen

Gruss Gregor

Da ich den Ranger schonmal im Gelände bewegt habe: das ist kein schlechter Untersatz... Wenn man auf den Preis achten muss, ist der Ranger ganz weit vorne, zusammen mit Tata.

Ich habe ja auch Pickups evaluiert, und wäre beim Ranger gelandet, wenn mich nicht der VW begeistert hätte - aufgrund der höheren Fahrzeugbreite, und des sparsamen Motors.

Schlussendlich wurde es dann ein Land Cruiser 200, leider keine Preiswerte Wahl :oops:

Die ganzen Preisvergleiche sind aber eigentlich vollkommen öde - weil die Rangers auch "importe" sind, der jeweiligen Händler. Und das geht beim Toyota schliesslich auch. Und dann ist der Preis wieder auf Augenhöhe.

Surfy hat geschrieben: {...} Wenn man auf den Preis achten muss, ist der Ranger ganz weit vorne, zusammen mit Tata. {...}

Auch wenn ich jetzt Haue krieg: Den Vergleich find ich nett!

Eric Cambodia hat geschrieben: Ich kenne "den Chatten" nicht - seine Ansichten wirken aber durchaus etwas kleinkariert in ihrer Art und erinnern mich an die {...}, die selten bis nie über den Tellerrand schauen. {...}

Ich weiß zwar nicht, wie Du auf diese Lesart kommst, aber stell Dir mich, beim Durchlesen meiner oben geposteten Beiträge, nicht mit bis zum Erdkern heruntergezogenen Mundwinkeln vor. Eigentlich kommt mein Schmunzeln die ganze Zeit in den Augen an.
Und natürlich schau ich über den Tellerrand, aber da seh ich nix, was dem Lux Konkurrenz machen könnte. Und ich meine hier das Gesamtkonzept. Also nicht nur das Outfit: da hält, und das hab ich ja bereits erwähnt, der D-Max mit. Also nicht nur der Motor oder nur der Preis, sondern eben das, was alle Sinne, einschließlich Herz und Verstand, komplett zufrieden stellt.
Wenn ein Auto keine Emotionen weckt, und das tut es bei uns allen hier, sonst hätten wir nicht die Fahrzeuge, die wir haben, sondern Maschinen, die uns von hier nach da fahren, und wir würden nicht in einem Internetforum darüber diskutieren, disputieren, opponieren und rekapitulieren, wenn also so ein Auto, als Gegenstand im Wortsinn, überhaupt zur Diskussion steht, dann is' der Thread überflüssig. Oder nicht?
Und genau deswegen stimmt das:

Redneck hat geschrieben: {...} Ich finde trotzdem, man kann von einer oder zwei negativen Fällen nicht auf die Zuverlässigkeit aller schließen! {...}

... und aber auch widerum nicht, denn: wären mir vor meinem Pickupkauf drei Leute über den Weg gelaufen, die dem Toyota ihre völlige Verachtung geschenkt hätten, wer weiß, hätte ich dann jetzt einen Nissan?
Ich weiß es nicht. Ich bin bei meinen Recherchen zum Thema Pickup relativ schnell auf Toyota gestoßen, und aber auch auf Leute mit persönlicher Erfahrung im Allradbereich.
Der werfe den ersten Stein, der da völlig objektiv und absolut rational an eine Kaufentscheidung geht, wenn nicht das Portemonnaie die Lufthoheit besitzt.
Und bitte: Natürlich kann jeder Kaufmann jedem Käufer jeden Rabatt gewähren. Er schlägt ihn eben vorher auf. Dieserhalb und desterwegen halte ich von der Prozentzahlspielerei mehr als nur nix.
Aber apropos Zahlenspiel: Ich fahre einen vier Jahre alten Hilux. Der muss noch mindestens zwölf Jahre durchhalten, denn nur ein fünfstelliger Lottogewinn im oberen Segment würde einen vorgezogenen Neuerwerb möglich machen. Insofern sind alle Überlegungen, die ich auf dem Tellerrand - und darüber hinaus - anstelle, völlig sinnfrei.

Abschließend ein schönen Abend ins Fahrerlager* wünschend ...

Lächelnde Grüße
Christoph der Chatte

*[TM]

...

Hallo
Wo habt Ihr den die Daten von dem neuen 3,2 5zyl. Ranger gefunden. Meine damalige Kaufentscheidung fiel für den Hilux, da der Ranger nicht beim Fahren in Allrad geschaltet werden konnte.
Habs gefunden

Warum gibt es schon kurz nach der Vorstellung eines neuen Fahrzeugs derartig hohe Nachlässe von fast 30%? Kann das noch normal sein?

- Überhöhte Preise auf dem deutschen Markt?
- Ohne ordentlichen Nachlass kaufen die Kunden keine Autos dieser Firma? Die sind das so gewohnt?
- Überzogene Renditen der lokalen Händler, daher können INet Vermittler anders rechnen?
- Erobern von Marktsegmenten?
- Der Gewinn ist in Nischenmärkten unerheblich, da darf es sogar zu Verlusten kommen?

Ich schätze mal: von allem etwas! Aber als Käufer eines ausgereiften Fahrzeugs der aus aktueller Sicht hoffentlich robusteren Art freue ich mich über den hohen Rabatt, den ich übers Internet bekommen kann. Den Autohäusern habe ich noch nie getraut, seit ih das erst mal mit einem ollen und zerbeulten VW Käfer in einem VW Glaspalast vorgefahren bin. Und ich kann auch gut ohne das Glas Sekt für mich und den Blumenstrauss für meine Frau bei der Fahrzeugübergabe leben. Von dem Internet Rabatt kann ich viele Kisten Sekt und eimerweise Blumen kaufen.

Die Arroganz und Ignoranz in Bezug auf den Ranger der von mir im Sommer und Herbst 2010 besuchten Fordhändler vor dem Kauf des Ranger war noch größer, als die der VW Händler vor dem Kauf des VW Caddy in 2009. Und da hatte ich schon gedacht, das wäre nicht zu toppen.

Die Internet Vermittler erwirtschaften trotz ihrer Nachlässe noch Gewinne. Sie kaufen über große Händler, die mit jedem Verkauf ihre Rabattstufe verbessern. Logistisch haben diese wenig mit den Vermittlerverkäufen zu tun, können das also mit geringem Aufschlag durch die Bücher laufen lassen. Und die Vermittler verkaufen überwiegend an Interessenten außerhalb des Einzugsgebiets ihres Händlers, machen dem Händler dadurch nur wenig Konkurrenz.

EU-Grauimporte haben auch eine lange Tradition. Bei den knapp unter 30% wird es für diesen Handelsweg jedenfalls schwierig, mitzuhalten.

Es gibt auch immer noch Kunden, die zahlen gerne einen (erheblichen) Aufpreis, weil sie von 'ihrer' Werkstatt besonderes Entgegenkommen erwarten. Bei Ford Werkstätten im Großstadtbereich ist das imo eine vergebliche Hoffnung. Ranger Ersatzteile kauft man aktuell günstiger bei Mazda und Wartungsarbeiten macht nach der Garantiezeit eh der auf 4x4 und Altbestand spezialisierte freie Betrieb.

Gruß, Bernhard

Ich hatte vor dem Kauf meines jetzigen Hilux Xtracab 4 Jahre lang einen 2,5l Ranger als Firmenwagen. Technisch wenig Probleme, nur der Rost machte ihm nach 4 Jahren schon zu schaffen.

Nabend Luxer, Ranger´s und (D)Mäxchen´s!

@ Christoph:

Also nicht nur der Motor oder nur der Preis, sondern eben das, was alle Sinne, einschließlich Herz und Verstand, komplett zufrieden stellt.

Eignentlich, wenn ich so auf meine automobile Vergangenheit zurückblicke, habe ich all meine 4x4 immer nach Herz und weniger nach Verstand gekauft... :lol:

Und natürlich auch ein paar Mal Lehrgeld bezahlt, ganz klar. Aber das war es wert. Ich wußte zwar, daß Toyota gute Autos baut (hatte vor Jahren mal einen Landcruiser), aber letztlich hat mir der Lux auch gut gefallen, und deswegen steht er jetzt vor der Tür! :wink:

Wenn ein Auto keine Emotionen weckt, und das tut es bei uns allen hier, sonst hätten wir nicht die Fahrzeuge, die wir haben, sondern Maschinen, die uns von hier nach da fahren, und wir würden nicht in einem Internetforum darüber diskutieren, disputieren, opponieren und rekapitulieren, wenn also so ein Auto, als Gegenstand im Wortsinn, überhaupt zur Diskussion steht, dann is' der Thread überflüssig.

Wow, was´n Satz! :shock:

Ich mußte es erst dreimal lesen, um den Anfang nicht wieder vergessen zu haben!

Aber hier geb ich Dir völlig recht - es gäbe wohl kein Autoforum oder solche Threads, wenn wir alle nur Vernunftkäufer wären! :lol:

... und aber auch widerum nicht, denn: wären mir vor meinem Pickupkauf drei Leute über den Weg gelaufen, die dem Toyota ihre völlige Verachtung geschenkt hätten, wer weiß, hätte ich dann jetzt einen Nissan?

Dann müßten jetzt die Leute im Nissan-Board Deine Mega-Sätze lesen... Bild

Der werfe den ersten Stein, der da völlig objektiv und absolut rational an eine Kaufentscheidung geht

Ich, ich, ich!!!! Ich brauchte den Mahindra, den alten, riesigen Army-Chevy und den Defender sowas von dringend, waren absolut rationale Käufe! Und auch der jetzt bestellte Wrangler ist ein absolutes Vernunftauto... Bild

Aber apropos Zahlenspiel: Ich fahre einen vier Jahre alten Hilux. Der muss noch mindestens zwölf Jahre durchhalten, denn nur ein fünfstelliger Lottogewinn im oberen Segment würde einen vorgezogenen Neuerwerb möglich machen. Insofern sind alle Überlegungen, die ich auf dem Tellerrand - und darüber hinaus - anstelle, völlig sinnfrei

Also so lange fahre ich meinen bestimmt nicht mehr. Noch vier oder fünf Jahre, hängt ganz davon ab, wie er sich macht mit zunehmendem Alter! Sooo lange gibt´s ihn ja noch nicht, und dann wird sich rausstellen, was er wirklich drauf hat! Die ersten vier Jahre war er schon mal klasse, sollte es so weitergehen, dann könnte das Toyota-Logo auch wieder auf dem nächsten sein! Sollte er größere Schwierigkeiten machen, dann schau ich ganz schnell weeeeit über den Tellerrand, da bin ich schmerzfrei!

Und schon schließt sich der Kreis mit Ranger und Co... :biggrin:

Nix für ungut, schönen Abend euch allen, auch unserem Chatten, Gruß aus Bayern, Jürgen

... Es hat Tage gedauert, bis wir mit jener einmaligen
menschlichen Reaktion aufhören konnten,
die da Lachen heißt. ...

Samuel Shem „house of god“

Das Thema PickUp interessiert mich nicht im Geringsten,
trotzdem sehr unterhaltsam (z.B. Mahindra)!

@beboe:
Ein weiterer Grund für hohe Rabatte beim neuen Ranger könnte sein, dass man versucht das Fahrzeug in möglichst hoher Stüclkzahl auf die Straße zu bringen um es "sichtbar" zu machen, was nutzt das beste Fahrzeug wenn es dies nur in den Händlerhallen aber nicht auf der Straße gibt. Wieviel Rabatt gibt Toyota derzeit beim Lux? Ist es viel oder wenig wenn ein für dieses Segment gut laufendes Modell auch mit 15% verkauft wird...?

Der Lux ist sicher ein starker Konkurrent hier, genauso wie der Navara und der Amarok. Gerade der Amarok ist glaub ich eine größere "Gefahr" für Ford, denn die deutschen (und österreichischen) Autokäufer sind ja sowas wie VW Lemminge (siehe Touran, Tiguan und Amarok - kamen alle verspätet auf den Markt und eroberten diesen dann für sich) wenns ums Autokaufen geht. Mal ehrlich was könnte (am PKW Sektor) zB ein Tiguan besser als ein RAV 4? Totzdem wurden zB im August 2011 in Österreich 575 Tiguan zugelassen, unter den Top 20 war kein einziger Toyota.

Der Ford wird sich in diesem Segment mit dem neuen Modell beweisen müssen, der Lux hat das schon gut gemacht, der Amarok den VW Bonus und der Navara, naja, wenn man ihn für weniger als 120.000km braucht ist das sicher auch ein brauchbares Fahrzeug :wink:

Wie gesagt, spontan würde ich derzeit zum Lux greifen aber vielleicht lasse ich mich in einem Jahr zu nem Ford hinreißen wenn er mir in echt gefällt und der Preis stimmig ist...

EDIT:
wegen dem 3.2L Motor beim Ford. Es hat hier wer geschrieben den gäbs schon seit 3 Jahren im Transit, ich hab in den Transit Prospekten der Ford Seite jetzt aber immer nur den 2.2L gefunden, jetzt frag ich mich natürlich immer noch ob der 3.2L Motor ne Ford entwicklung ist (nicht dass da am Ende ein italienischer Schiffsdiesel verbaut wird) und wies da mit der Haltbarkeit aussehen wird...?

smc_stefan hat geschrieben:....denn die deutschen (und österreichischen) Autokäufer sind ja sowas wie VW Lemminge (siehe Touran, Tiguan und Amarok - kamen alle verspätet auf den Markt und eroberten diesen dann für sich) wenns ums Autokaufen geht. Mal ehrlich was könnte (am PKW Sektor) zB ein Tiguan besser als ein RAV 4? Totzdem wurden zB im August 2011 in Österreich 575 Tiguan zugelassen, unter den Top 20 war kein einziger Toyota.

Also beim Amarok kann ich das noch halbwegs nachvollziehen, zumindest optisch ist er kein Mißgriff. Bei der potthäßlichen Tiguan-Beule kann ich allerdings die geschmacklichen Vorlieben der Käufer nicht nachvollziehen! :biggrin:

Was macht VW besser? Auf alle Fälle besseres Markting und bessere und auch besser segmentierte Modellpolitik (auch mit den Tochterfirmen Audi, Skoda,...), die eben genau den Geschmack vieler Deutscher und Österreicher trifft. Ich hatte nie einen Toyota PKW und die Optik, gepaart mit dem Preis, hätte mich in den letzten 10-15 Jahren auch nicht dazu veranlasst ins Toyota Regal zu schauen. Häßliche, teure Karren kauft man sich eben nicht, da können sie noch so gut sein, was sie bei Toyota auch nimmer wirklich sind wie noch vor 15 Jahren.

Über andere Fehlgriffe in der Toyota Modellpolitik wurde hier am Forum ja schon hinlänglich diskutiert. Nimm nur mal den Avensis. Den hat man praktisch zu Grabe getragen. Die sieht man auf den Strassen kaum als Limousine und schon gar nicht als Kombi.

Da hast du allerdings recht, mein Nachbar hat sich gerade nen neuen Avensis Kombi gekauft, damit ist er der Einzige in unserer 2.500 Seelen Gemeinde *gg* Ich wär aber auch der erste Lux, während schon 4 Amarok und 1 RAM herumfahren.

Ich wär aber auch nie auf die Idee gekommen mir nen Toyota PKW zu kaufen, ein Avensis Kombi so wie ich ihn will hätte nen Listenpreis von über € 36.800 und da wär Automatik gar nicht lieferbar... (180PS Diesel mit Premium Ausstattung, Preis in A).

Ich bin echt gespannt auf den Ranger und dessen "echten" Preis. Denn ausstattungsmäßig reicht mir der Lux in österr. City Ausstattung voll und ganz (= deutsche Executive Ausstattung nur ohne Leder und Navi, genau die zwei Dinge die ich nicht brauche). Ein Ranger Limited wär mehr als genug, ein Wildtrak schon zu viel des Guten.

Was mich allerdings stutzig macht:
Den Ranger Limited gibts mit der 200 PS 3,2L Maschine nur als Handschalter
Automatik gibts nur bei der Topausstattung Wildtrak, was ich doof finde...

Guten Morgen!

@ Frank:

Das Thema PickUp interessiert mich nicht im Geringsten,
trotzdem sehr unterhaltsam (z.B. Mahindra)!

na, das freut uns ja, daß auch "Nicht-Pickup-Piloten" mitlesen - und ihren Spaß haben! Bild

Mir ist an manchen (Regen)Tagen der Spaß manchmal schon etwas vergangen mit dem Mahindra... :roll:

Also an den Reaktionen hier merkt man schon, daß sich durchaus einige vorstellen könnten, ins Ford-Lager zu wechseln. Irgendwann soll ja auch mal ein komplett neuer Lux kommen, das ist für mich auch entscheidend, wie der dann aussieht! Ich hoffe nur, daß Toyota kein rundgelutschtes Ei rausbringt, sonst wars das. Ich persönlich finde nämlich den J15 fürchterlich! (optisch gesehen) Und da ich auch mit den Augen kaufe, stünde ich dann schon beim Ford-Händler auf der Matte! Aber schauen wir mal, ist noch lange hin und vielleicht ist ja der nächste Lux schöner als der jetzige, sowas gibts ja auch...

Den Tiguan finde ich auch wie ihr in jeder Hinsicht furchtbar!!!! Bild

VW hatte schon immer ein besseres Marketing als manch andere. Man nehme nur damals Opel, um bei den Pickups zu bleiben. Da gab es vor Jahren einen Pickup namens Campo, damals schon mit einem 3.1 Liter - Diesel, bärestark und haltbar. Der verkümmerte in den Schauräumen oder stand irgendwo in den letzten Reihen, fast so, als wollte Opel das Auto nicht verkaufen... Irgendwann wurde er dann mangels Nachfrage (oder Bekanntheit) einfach so sang- und klanglos aus dem Programm genommen, echt schade!

Hoffentlich tut Ford etwas mehr für den Ranger, denn jeder, der sich für solche Fahrzeuge interessiert, stöbert ja ncht in Foren rum, so wie wir.

@ smc_stefan:
In Weiden (ca. 50000 Einwohner) fahren außer meinem nur noch zwei Hiluxe rum (jedenfalls hab ich noch nicht mehr gesehen), Navaras und Rangers sieht man wesentlich mehr! Komisch... Bild

Sogar Amaroks sieht man schon mehr! Und natürlich die Dickschiffe aus Amerika, allen voran Dodge - manchmal glaube ich, ich wohne in Dodge-City! :shock:

Den Ranger Limited gibts mit der 200 PS 3,2L Maschine nur als Handschalter
Automatik gibts nur bei der Topausstattung Wildtrak, was ich doof finde

Diese seltsame Modellpolitik hab ich auch noch nie verstanden! was wäre dabei, den 3-Liter im Hilux XtraCab mit Automatik anzubieten? Oder den V6 im Nissan KingCab? Oder den 3-Liter (altes Modell) auch im 1,5-Kabiner Ranger? Gepaart mit automatik? da muß man immer irgendwelche Kompromisse eingehen!

Da könnten sich die mal eine Scheibe von den Amis abschneiden - in Amerika gibt es Ford, Chevrolet/GMC oder Dodge-Pickups in verschiedensten Konfigurationen, mit verschiedenen Motoren, verschiedenen Kabinenlängen, verschiedenen Ladeflächenlängen, noch dazu in verschiedenen Ausstattungen... und das alles ist zum großen Teil miteinander kombinierbar! Da bleibt (fast) kein Wunsch offen beim Zusammenstellen seines Wunsch-Trucks! Bild

P.S: wo ist unser Herr Chatte? Christoooooph!!!! Bild

Naja, er bastelt bestimmt gerade an einem Mega-Satz, den er uns dann gnadenlos um die Ohren haut... Bild

Schönen Tag alle miteinander, Gruß, Jürgen

...wenn wir hier schon Alternativen diskutieren, was ist mit dem hier (ab April/Mai 2012):

http://www.autohouseamrhein.com/isuzu-d-max-2012.html
http://www.nutzfahrzeuge-isuzu.de/previ ... -2012.html
http://www.dmax2012.com/

Grüße, MiWe

Redneck hat geschrieben:Da könnten sich die mal eine Scheibe von den Amis abschneiden - in Amerika gibt es Ford, Chevrolet/GMC oder Dodge-Pickups in verschiedensten Konfigurationen, mit verschiedenen Motoren, verschiedenen Kabinenlängen, verschiedenen Ladeflächenlängen, noch dazu in verschiedenen Ausstattungen... und das alles ist zum großen Teil miteinander kombinierbar! Da bleibt (fast) kein Wunsch offen beim Zusammenstellen seines Wunsch-Trucks!

Hallo,

die Amis haben da einen gravierenden Vorteil: Sie haben keine EU, die irgendwelche Abgasnormen und Sicherheitsnormen erlässt, die Praxisfern sind. Das macht Pickups und große Autos hier nunmal unrentabel für die Hersteller...
Und auch wenn den Amis teilweise jegliches Urteilsvermögen fehlt: Sie kaufen keinen Scheiss nur weil er in deren land produziert ist, so wie hier die Leute VW alles aus den Händen reissen, nur weil VW draufsteht..... Sie kaufen Dinge die sie haben wollen und lassen den Rest links liegen...

Viele Grüße
Daniel

Broesel hat geschrieben: Sie kaufen keinen Scheiss nur weil er in deren land produziert ist, so wie hier die Leute VW alles aus den Händen reissen, nur weil VW draufsteht..... Sie kaufen Dinge die sie haben wollen und lassen den Rest links liegen...

Viele Grüße
Daniel

Ist schon eine veritable VW-Paranoia die sich manche von euch da züchten! :biggrin:

Schon mal dran gedacht dass die Leute VW (und andere Produkte aus diesem Haus) eben "haben wollen", egal warum! Gerade das ist die Stärke eines erfolgreichen Konzeptes. Dass VW nur in Deutschland gut verkauft ist wohl auch nur ein G'schichtl.

http://de.autoblog.com/2011/10/24/endli ... -der-welt/

Und dass VW nur Scheiss produziert ist einfach auch nur banaler Unsinn!

Und ausserdem: seien wir froh dass so viele Leute, aus den unterschiedlichsten Motiven, Produkte kaufen die in Deutschland/Europa hergestellt werden.

Moin,

smc_stefan hat geschrieben:EDIT:
wegen dem 3.2L Motor beim Ford. Es hat hier wer geschrieben den gäbs schon seit 3 Jahren im Transit, ich hab in den Transit Prospekten der Ford Seite jetzt aber immer nur den 2.2L gefunden, jetzt frag ich mich natürlich immer noch ob der 3.2L Motor ne Ford entwicklung ist (nicht dass da am Ende ein italienischer Schiffsdiesel verbaut wird) und wies da mit der Haltbarkeit aussehen wird...?

Kurzes Gogglen hilft:

http://www.emissionslos.com/auto/2900-downsizing-ford-transit-mit-neuem-motor-ab-mj-2012.html

Gruß totoya

@ MiWe:
Vom Autohaus AmRhein waren schon mal ein paar schöne Mäxe in den Zeitschriften unterwegs! Die machen recht gute Sachen, da kann man den Isuzu durchaus anschauen! Bild

Übrigens ist der D-Max ein gutes Beispiel dafür, daß neue Modelle besser aussehen als alte - die neue Front des D-Max sieht klasse aus, finde ich! Bild

@ Broesel:
Ja, da hast Du natürlich recht. Die scheren sich da recht wenig drum. Wahrscheinlich schlecht für´s Klima, aber gut für die Pickup-Kundschaft... Mir gefällt der Amarok zum Beispiel gut, das VW-Zeichen darauf eher nicht, da wäre mir ein anderes lieber. :roll:

Und ich würde auch gern Dinge kaufen, die ich haben will (vorausgesetzt, der Geldbeutel spielt mit) - stimmt, leider scheitert das auto- und zubehörtechnisch meistens an unseren bescheuerten Vorschriften.

Wenn ich oft mal amerikanische Zubehörkataloge durchblättere, da gehen einem die Augen über!

Ein Bekannter hat mir neulich aus Australien eine "UTE"-Zeitschrift (UTE= Pickup) mitgebracht - Leute, was es da für Sachen für unsere Pickups gibt, unglaublich!!!!!!!!!!!! :shock:

Gruß, Jürgen

RobertL hat geschrieben:Ist schon eine veritable VW-Paranoia die sich manche von euch da züchten!

Schon mal dran gedacht dass die Leute VW (und andere Produkte aus diesem Haus) eben "haben wollen", egal warum! Gerade das ist die Stärke eines erfolgreichen Konzeptes. Dass VW nur in Deutschland gut verkauft ist wohl auch nur ein G'schichtl.

http://de.autoblog.com/2011/10/24/endli ... -der-welt/

Und dass VW nur Scheiss produziert ist einfach auch nur banaler Unsinn!

Und ausserdem: seien wir froh dass so viele Leute, aus den unterschiedlichsten Motiven, Produkte kaufen die in Deutschland/Europa hergestellt werden.

Hallo,

ich habe circa 4 Monate VW Multivan gefahren, und die Kiste dann gewandelt, die Mängelliste umfasste mehrere gravierende Sachen: Schaltprobleme am DSG, Undichtigkeit Heckklappe, Navi setzt ständig aus, automatisch öffnende Fenster bei Regen, leere Batterie nach ein paar Tagen etc....

Wenn man die einschlägigen VW Foren ließt merkt man das es kein Einzelfall ist. Nur kaum einer zieht die Wandlung durch, da werden 80000€ teure Autos direkt nach Auslieferung durch den Käufer abgedichtet etc....

Wenn bei einem Toyota ne Kleinigkeit nicht stimmt gehen die Leute direkt auf die Barrikaden, bei VW werden durch die Käufer teils Mängel hingenommen, die Haarsträubend sind, durch die Modellpalette hinweg...

Viele grüße
Daniel

Broesel hat geschrieben:...Wenn bei einem Toyota ne Kleinigkeit nicht stimmt gehen die Leute direkt auf die Barrikaden, bei VW werden durch die Käufer teils Mängel hingenommen, die Haarsträubend sind, durch die Modellpalette hinweg...

Hallo Daniel,
nun mach mal halblang. Man kann die Hersteller in Deinem Satz drehen und wenden und austauschen wie man will. Es bliebe immer die gleiche Aussage. Es nehmen sich alle nichts!
Es können ja nun nicht alle VW-Kunden verblendete Trottel sein. :shock:

Gruss, Andre

...schon fünf Seiten auf meinen Sonntags-Thread

, mit z.T. interessanten Reaktionen. Es ist schon bewundernswert, wie die meisten von Toyota überzeugt sind und über VW und Co. schimpfen. Das mag hin und wieder zutreffend sein, aber auch Toyota prodziert in meinen Augen eine Menge Mist, die Modellpolitik ist für mich nicht mehr tragbar. Beim Hilux fehlen höhenverstellbarerer Fahrersitz, Isofix und ein permanenter Allrad...und ja, die meisten fahren die Kiste auf der Straße und da ist ein Zuschaltallrad nicht tragbar (170 PS auf einer leeren Heckachse). Schau ich zum J15 (Geschmack hin oder her) bekomme ich für 43000 Euro eine Basisversion ohne beheizbare Außenspiegel (kann man auch drüber streiten), kein Diff.sperre für die Heckachse und eine enorme Bodenfreiheit von 22 cm, wohlgemerkt für einen Geländewagen. Ist es da ein Wunder, zu Konkurrenz zu schauen. Und, die Qualität von Toyota ist wohl Geschichte, die war vor einem Jahrzehnt mit Sicherheit um Welten besser. Ich glaube, dass einige hier eher durch die Toyota-Brille schauen und alles kaufen, hauptsache es steht "Toyota" drauf. Ich meine, da haben einige andere Hersteller längst aufgeholt, kontinuierlich gut scheint mir hier nur Subaru zu sein. Bei meinem J12 war nach 60tkm das Ausrücklager der Kupplung defekt und die Schwungscheibe hatte Hitzerisse, spricht mit Sicherheit für die Qualität von Toyota, ebenso die Ersatzteilpreise (für das Geld kaufen sich andere ein ganzes Auto und selbst Mercedes hat hier ein besseres Preisniveau). :lol:

osloss hat geschrieben:Hallo Daniel,
nun mach mal halblang. Man kann die Hersteller in Deinem Satz drehen und wenden und austauschen wie man will. Es bliebe immer die gleiche Aussage. Es nehmen sich alle nichts!
Es können ja nun nicht alle VW-Kunden verblendete Trottel sein.
Gruss, Andre

Das sehe ich etwas anderes - Klar machen alle Hersteller Fehler. Aber bei den Deutschen Marken ist es enorm, wieviele Kunden Mängel akzeptieren - Bei teilweise auch horrenden Preisen der Fahrzeuge....

Ich behaupte auch nicht, das alle VW Kunden Trottel sind, sondern nur, das viele VW Kunden nicht subjektiv bewerten, sondern lobbyismusgestützten Meinungen einiger weniger Zeitschriften und Automobilclubs hinterherlaufen, statt sich eigene Meinungen zu bilden.

Da sind die Bewertungen des Ford Rangers und des Amaroks im Vergleich zum HiLux hier deutlich sachlicher und Praxisrelevanter als ADAC und Auto Motor Sport jemals auf die reihe bekommen würden....

Daniel

Broesel hat geschrieben:Ich behaupte auch nicht, das alle VW Kunden Trottel sind, sondern nur, das viele VW Kunden nicht subjektiv bewerten, sondern lobbyismusgestützten Meinungen einiger weniger Zeitschriften und Automobilclubs hinterherlaufen, statt sich eigene Meinungen zu bilden.

Dann ist doch aber alles in bester Ordnung?! Wenn der (Deutsche) Kunde damit zufrieden ist hat die Verkaufsstrategie des Herstellers doch funktioniert?!

Oder anders, der Erfolg gibt recht.

Gruss, Andre

EDIT: Ich will Dir deine Meinung gar nicht abreden

Lars hat geschrieben:...schon fünf Seiten auf meinen Sonntags-Thread , mit z.T. interessanten Reaktionen. Es ist schon bewundernswert, wie die meisten von Toyota überzeugt sind und über VW und Co. schimpfen.

Da hast Du aber andere Postings gelesen als ich. Ich hab hier eine Menge unvoreingenommene Beiträge gesehen.
Deine offensichtliche Absicht, hier einen Flame-War zu entfachen, ist ziemlich gescheitert.

Hallo zusammen,

kurze Aussage meinerseits.
Nach einem T4 syncro und einem T5 von
VW geheilt.
Mit zwei Audis super zufrieden, wobei, bei einem A4 Avant nach 6 Jahren
sehr viel simple Sachen kaputt gingen.
Zu Toyota, speziell Hilux trotz Exe u. 3.0 Ausstattung,
null Rostvorsorge des Herstellers muss zu diesem Preis vom Besitzer
in Eigenleistung erbracht werden, isndiskutabel!!!
Die Inneraumausstattung billig, ja was soll ich sagen, es klappert nichts
trotz billigem Plastik, das Auto macht von der Technik her,
einen sehr soliden Eindruck und macht Spaß.
Vielleicht verzeiht man deshalb auch das ein oder andere, sicherlich spielt
die Werkstatt auch eine Rolle.
Da Toyota ab 2012 im Pkw Bereich BMW Motoren erhält, die nachweislich sehr wenig
verbrauchen, werden Sie wohl in diesem Segment auch wieder Boden gut machen können.
Kooperation mit guten Herstellern kann nicht schaden!

Gruß

gebi

Broesel hat geschrieben:Wenn bei einem Toyota ne Kleinigkeit nicht stimmt gehen die Leute direkt auf die Barrikaden, bei VW werden durch die Käufer teils Mängel hingenommen, die Haarsträubend sind, durch die Modellpalette hinweg...
Viele grüße
Daniel

woher weißt du das ??? :roll:

Hallo,

aus diversen Quellen:
- Von Verkäufern im Autohaus (VW, Toyota etc.)
- Von Werkstattmitarbeitern
- Von Mitarbeitern an anderen Stellen
- Aus Internetforen.

Ließ dir z.B. mal das Avensis Forum durch, und dazu das EOS Forum, T5-Board etc, ich zitiere hier mal so ein paar Fälle die mir im Gedächtnis geblieben sind:

Avensis Forum: "Meine Laderaumabdeckung klappert bei Kopfsteinpflaster, da muss ich nochmal zum Händler, kann nicht sein das ein Auto für den Preis klappert."

Avensis Forum: "Bei meinem Avensis geht die Verbrauchsanzeige 0,4 Liter vor. Das kann doch nicht sein, das die Japaner das nicht hinkriegen. Mein Händler sagt das sei normal. Das kann ja nicht angehen, bei meinen alten Autos war die 100% genau"

EOS Forum: "Mir läuft auch Wasser ins Auto, ich muss da nochmal die Dichtung nachkneten oder schauen das ich nicht im Regen parke"

T5-Board: "Habe nun meinen neuen T5 in Hannover abgeholt, auch bei mir ist das dritte Bremslicht undicht. Wie kann ich es am besten mit Silikon abdichten?"

T5-Board: "Meine Batterie war letztens auch wieder leer. Händler sagt das sei normal. Ich klemm jetzt immer das Ladegerät an wenn das Auto mal 3 tage stehen muss. Ist ja kein Problem"

Die Leidensfähigkeit scheint also eine deutlich unterschiedliche zu sein.

Bei VW auch selbst erlebt: Habe dort einen Touareg probegefahren. Da gingen beim Probefahrtsfahrzeug die Kameras in den Spiegeln nicht alle, das Leder sah aus wie Hülle und 2 Ablagefächer gingen nicht auf.
Der Händler hat verdutzt reagiert, als ich ihn bei Abgabe drauf Hinweis das ich grade einen T5 wegen diversen Mängeln gewandelt habe, und gefragt hab ob er das ernst meint mir so ein Mangelbehaftetes Auto zu geben.
Seine Reaktion: "Ja, das ist ja alles nicht so schlimm, kann man reparieren..."

Hingegen Probefahrt bei Lexus vor 3 Jahren mal: Nach der Probefahrt die Frage ob alles ok war. Ich daraufhin: "Ja, aber der Wagen rubbelt beim Bremsen." Verkäufer: "Oh, das darf nicht sein. Danke für den Hinweis. Wir prüfen das. Sollen wir einen neuen Termin machen, das Sie nochmal Probefahrten wenn das behoben ist?"

Auch die Reaktion bei VW auf die Mängel bei meinem T5: Der Geschäftsführer eines renommierten VW Autohauses in NRW sagte mir inhaltlich: "Ach, wissen, Sie, wieso sollten wir uns mit Ihnen jetzt schon auf die Rückabwicklung einlassen, wir verdienen an jedem Mangel und jeder Reklamation Geld. Also bessern wir erstmal nach, auch wenn wir wissen, das wir die Mängel nicht beheben können. So haben wir zumindest dran verdient. Wandeln können Sie dann immernoch..." Die haben dann die Nachbesserung versucht, nicht geschafft, und dann auf Nachdruck gewandelt...

Viele Grüße
Daniel

Daniel, des gilt net! Du nimmst Lexus hier rein im direkten Vergleich, da must du auch bei VW ins Audi Fach greifen. Ein Vergleich von VW Kernmarke mit Toyo Premium-/Luxusmarke ist nicht! Des machst du dir zu einfach!

RobertL hat geschrieben:Daniel, des gilt net! Du nimmst Lexus hier rein, da must du auch bei VW ins Audi Fach greifen. Vergleich VW Kernmarke mit Toyo Premium-/Luxusmarke ist nicht! Des machst du dir zu einfach!

Hallo,

würde ich gerne. Aber Audi hat es leider nichtmal Zustande bekommen eine Q7 Probefahrt zu organisieren....
2 Termine abgesagt seitens Audi Händler...

Dann Streich das Lexus Erlebnis und nimm die Sachen bezüglich Avensis....

Daniel

OK - Avensis! Mein Schwager hatte zwei Avensis. Einmal das erste Modell, einmal das Zweite. Das Erste hat er relativ schnell wieder verkauft, weil es ein ziemlicher Rückschritt zu seinem vorherigen Carina was die Verlässlichkeit betrifft. Ziemlich oft in der Werkstatt wegen diversen Problemen. Das zweite Modell hatte er 4 Jahre glaube ich und es hat IMMER in den Kofferraum reingeregnet. Die Karre stand mindestens viermal in der Toyota Werkstatt und die konnten das Leck nicht finden. Seit zwei Jahren fährt er Mazda 6 - nach 6 oder 8 Jahren Avensis Frust! Und 10 Jahren Carina Zufriedenheit!

Ist aber sicher ein Einzelfall! :biggrin:

Ich kann die Gschichtln von den wunderbaren Toyotas schon nimmer hören und dass alles andere Müll ist.

Hallo,

aber da ist doch alles okay. Er hat die Marke gewechselt. Schade, aber Konsequent.

Ein Bekannter von uns fährt seit über 20 Jahren verschiedene VW Modelle, immer für 2 Jahre geleased, hat ständig Probleme, und will sich nun wieder nen VW bestellen... DAS meine ich mit Leidensfähigkeit.

genau so sollte man das hier auch anpacken: Wenn einem der Hilux gefällt: Kaufen.
Wenn man mit nem HiLux unzufrieden war: Ford Ranger kaufen. Entweder ist man dann Happy oder versucht die nächste Marke beim nächsten Autokauf.

Daniel

Broesel hat geschrieben:Wenn man mit nem HiLux unzufrieden war: Ford Ranger kaufen. Entweder ist man dann Happy oder versucht die nächste Marke beim nächsten Autokauf.

Daniel

Ich glaube dass es genau um dieses Thema geht von Anfang an in diesem Fred. Kann mich aber täuschen! :biggrin:

Warum wir da ellenlang über VW diskutieren müssen weil du meinst dass die nur Scheiss verkaufen..... :roll:

Die sind eben happy, die VW Käufer! Und werden nicht unhappy nur weil du meinst dass sie es sein sollten.

Bevor mich jetzt wieder ein Posting überholt beim editieren - ein neuer Eintrag : sowas nennt man Kundenbindung bzw. Produktidentifikation. Der Kunde geht mit dem Hersteller durch dick und dünn, egal was passiert. Das ist die Kür der Vermarktungs-/Produktstrategie! Bravo VW kann man da nur sagen wenn man sowas schafft!! Wenns wirklich so ist...

VW hat´s vor allem ganz gut geschafft, in den letzten Jahren die gefühlte Qualität schon ordentlich zu steigern. Den Eindruck, den man beim anfassen hat. Die Initialzündung war wohl, so lächerlich das klingen mag, der gelgedämpfte Haltegriff, der auf Piechs Weisung entwickelt wurde. Auch die Minimierung der Spaltmaße gehen auf Piechs Konto, der heißt in der Branche nicht umsonst bis heute "Fugen-Ferdl".

Ein aktueller VW, wenn´s nicht grad die Studentenausstattung ist, fasst sich einfach wertig an. Natürlich sagt das nix über die technische Langzeitqualität, aber Autokauf ist halt auch Emotion.

Der Amarok gefällt mir optisch und haptisch auch besser als der Lux, für den ich mich dann allerdings aus technischen Gründen entschieden hab.

Na also, geht doch! Wir kommen der Realität näher! Kann aber auch wieder andersrum sein!

Wenn ich auf's Hartplastik vom Hyundai Getz meiner Frau drauf klopf dann bekomme ich nicht die Anmutung von geringer Qualität, sondern von verlässlicher Solidität. Zumindest ich als Nutzfahrzeug-Treiber! :biggrin:

Also fassen wir den ganzen Thread zusammen:
Jede Marke hatte/hat gute Autos und hatte und hat schlechte Autos.
Mercedes hatte Probleme mit Vito und der A-Klasse.
VW hatte Probleme mit T4, T5.
BMW hat Probleme mit Elektronik nach ein par Jahren, genau wie Audi. (Aber nur sinnloser Schnickschnack)
Toyota hatte Probleme mit dem IQ.
Nissan hat Probleme mit dem Navara und mit dem ich meine 3. letzten Patrol.
Ford hat Probleme mit Rost und dem Ka.

Dazu kommt ein wenig Glück, welches Auto und welche Werkstatt man erwischt.
Besonders wenn man Gebrauchte kauft, wie ich auch. Da gehen teilweise schon echt miese Sachen ab.
Und wenn ich dann sehe wie die Vertragswerkstätten mit 60000€ Autos umgehen, wird mir schlecht.
Absolut unfähig für solche Autos.

Hallo,

der Sohn meiner Cousine arbeitet im Toyotazentrum Pforzheim. Wenn der mir schon erzählt, dass die Mitarbeiter (er nicht ausgeschlossen) in der Werkstatt am liebsten jeden OffRoader der reinkommt "anpissen" (Originalwortlaut) würden ist das eine klare Ansage. Wobei der ansässige Nissanhändler in Sachen OffRoad wieder sehr engagiert ist. Resultat ist eine Großmacht an Navaras und Pathfinder in der Gegend. Also wenn´s mal brennen sollte, ist man(n) in diesem Fall mit dem Lux u.U. beim Nissanhändler in besseren Händen. Solche Gegebenheiten kann man ohne Einschränkung wohl auf alle Marken übertragen.

Hab ich gerade in der Technikabteilung gefunden

direkter-vergleich-toyota-mit-vw-bei-problemlosung-t31206.html

Oh der arme Olut, da ist die Welle ja böse über ihn herein gebrochen.

Hatte er doch gewagt zu sagen das Vw den besseren Service bietet.

Hallo zusammen .

Eure probs hätte ich gerne mal . Es muss doch jeder für sich entscheiden zu welchem Hersteller er/sie geht um sich ein Fahrzeug zuzulegen . Mal davon abgesehen ist mir persönlich eigentlich Scheißegal von wem das Fahrzeug stammt ich erwarte nur das es funzt wie es soll , wenn nicht geh ich dem Händler auf den Sack und wenns sein muss bis zur Wandlung des Vertrags .
Nur bei dem Neumodischen Mist den die heute durch die Reihe weg bauen und teilweise müssen damit sie ihre Produkte überhaupt noch verkaufen dürfen , frag ich mich manchmal ob die net alle ein bischen durch den Wind sind . Auch in vielen anderen Bereichen des Lebens ,...............

Gruss Gregor

OH man, wie man jetzt vom Thema abdriftet ist ja schon der Hammer.

Ich bin beruflich in der glücklichen Lage einen ganz neuen 2012 3,0 Hilux Doka ( Life Ausstattung ) sowie einen Amarok Trendline mit der stärkeren Maschine und permanenten Allrad sowie einen Jeep Grand Cherokee mit Mercedes Diesel 2,7 CRD zu besitzen.

I hatte in über 30 Berufsjahren schon fast alle Landcruiser Modelle und einen weiteren Lux, sowie andere 4x4's- Wenn ich ganz ehrlich bin waren alle meine Toyos ohne Ausnahme mit Rostproblemen behaftet. Die letzten großen Cruiser hatten alle Macken mit der Luftfederung und die Getriebe hatten hier und da auch Probleme. Leistungen und Fahrverhalten waren nicht auf dem Niveau meiner beiden VW Touareg ( 2008 und 2010). Und wer mit einem T5 Syncro ernsthaft im Gelände rumkraxeln will, muß den Fehler nicht bei VW sondern bei sich suchen.
Tja und wenn ich mich hier an meinen 7Monate alten Sprinter 4x4 erinnere, der 3x Gertriebeschaden :brokenbulb:

hatte und man sich in der Sternzentrale nicht erklären konnte wie das kommt....ratet mal was damit passiert ist :angryfire:

.

Also Äpfel mit Äpfeln vergleichen

Sicher haben die Modelle Vor und Nachteile, aber man sollte sich bemühen sachlich zu diskutieren.
Toyota bietet zum großen Teil ausgereifte, aber auch konservative und altbackene Technik. Man traut sich auch nicht wirklich was neues zu bieten. Darin liegt zum Teil der Charm und zum Anderen der Verdruss derer die einen Toyota erworben haben.
Nun kommem VW und Co mit neuen Fahrzeugen und Konzepten und mischen diesen ( Nischen)Markt auf - logisch das verunsichert.

Mir gefällt der neue Ford Ranger mit der 3,2L Motorisierung gut. Was hier aber noch niemand erwähnt hat erstaunt mich viel mehr. Denn der neue Ford Ranger hat auch vorn eine Starrachse wie man sie aus aus den alten Landcruisern, G-Modellen, Range Rover usw. her kennt.

Allein diese Auslegung ist ein mutiger und ehrlicher Schritt zum vollen Geländeeinsatz ( Was haben die Hilux Treiber damals über die "Mädchenachse" gejammern als man von der Starrachse zur Einzelradaufhängung wechselte).

Ich finde man sollte gespannt sein was der Ford wirklich leistet und wenn man dieses Auto ,egal aus welchen Gründen, hier zu Lande günstig erwerben, um so besser.

Ich freue mich jedenfalls drauf, wenn dieses Auto beim lokalen Ford Händler steht und man es ausprobieren kann.
Man sollte sich über die Vielfalt freuen und nicht alles gleich abkanzeln, ohne je so ein Fahrzeug je gefahren zu haben. Zum Anderen wird der wiritschaftliche Erfolg eines 4x4 und schon gar nicht der eines Pickups von ein paar Käufern hier in Europa entschieden.

Gruß Alf

Servus Alf!

Klasse Beitrag, mein Reden!!! Bild

Gruß aus Bayern, Jürgen

Dito 2x

Alf hat geschrieben:Was hier aber noch niemand erwähnt hat erstaunt mich viel mehr. Denn der neue Ford Ranger hat auch vorn eine Starrachse wie man sie aus aus den alten Landcruisern, G-Modellen, Range Rover usw. her kennt. Du meinst jetzt wirklich den neuen Ranger? Der für Europa? Da habe ich grad im Werbefilmchen was anderes gesehen. Vorne ist da, wo die Heckklappe "nicht" ist.

Allein diese Auslegung ist ein mutiger und ehrlicher Schritt zum vollen Geländeeinsatz. Laut Ford gibt es da auch großzügige 205mm Bodenfreiheit! Das ist grad mal Mittelmaß!

Hallo liebe Philosophen...
das richtige Auto zu finden, ist wirklich nicht so leicht!
Über Geschmack lässt sich nicht streiten - der ist subjektiv - über die Qualität sehr wohl - die ist messbar!
Ich habe, nachdem mein alter Lux letztes Jahr ausgemustert wurde, so ziemlich alles probegefahren, was der deutsche Pickup-Markt hergibt! Und bin wieder beim guten alten Hilux gelandet!
Aber das beruht allein auf meiner positiven Erfahrung, was Toyota angeht. Bei meinen letzten beiden ist nix kaputtgegangen, was ich nicht selber zerlegt hatte!
Allerdings kann man die aktuellen Luxe nicht mehr mit dem alten Starrachser mit Saugdiesel vergleichen!
Und da kommt die Geschmacksfrage ins Spiel!
Du kannst mit jedem Auto Glück haben und ewig nur tanken und ölen - oder Du bist jede Woche in der Werkstatt!
Also, Priorität auf Leistung und Alltagstauglichkeit legen und die Frau fragen, welcher am schönsten aussieht (Farbe Nagellack-Kompatibel...)! Dann passt es schon!

Viel Spaß bei der Entscheidung!

Der Udo!

Laut 4x4 Magazin hat der neue Ford Ranger Modeljahr 2012 NICHT der jetzige. vorn eine Starrachse. Ob 205mm Mittelmass ist oder nicht, ist bei einer Starrachse völlig wurscht. Dieses Konzept federt nun mal bei einer Bodenwelle nicht bis auf das Diff durch und man kann die empfindlichen Antriebswellen nicht beschädigen. Die Starrachse ist stabiler als jedes andere Konzept, aber auch das Teuerste. Ich persönlich bin davon ( bei Geländewagen) 100% überzeugt, auch wenn man mit einer Einzelradaufhängung auf der Strasse komfortabler unterwegs ist.

Gruß
Alf

Das hat sich hier ja ganz schön hoch geschaukelt :wink:

Ich denke man wird nie auf einen Nenner kommen :lol:

Hallo,

da hat das 4x4 Magazin dann scheinbar falsch recherchiert - Wie so oft bei den Zeitschriften.

In der Broschüre des Ford Ranger 2012 die auf www.ford.de zum Download bereitsteht steht drin das er vorne Einzelradaufhängung hat....

Daniel

Tordi hat geschrieben: Der Amarok gefällt mir optisch und haptisch auch besser als der Lux, für den ich mich dann allerdings aus technischen Gründen entschieden hab.

Also, Herr Kollege, da bin ich jetzt baff!
Nun gut. Ääääh, also, selbst Iannis O Germanos' Navara ist noch in meinem, persönlich abgesteckten, grünen Bereich. Und der D-Max sieht echt klasse aus, aber VW?
Doch da ist wieder diese Emotion, die Empathie. Ich geb's zu. Ich kann da einfach nicht objektiv sein. Nicht bei VW.
Ein Pickup mit VW-Emblem, das ist wie ein Konzertflügel von Bontempi, wie ein Schiffsdiesel von Graupner, wie ein Bohrhammer von Bosch, wie ein Schwerlastanker von Fischer, wie Star Trek mit Doppeldeckern, wie Zwiebelrostbraten aus Soja, wie vegetarische Maultaschen, wie schwarzwälder Schinken aus Hamburg, wie Thüringer aus Dubai, der Millenium Falke in rosa, AC/DC unplugged, Werkzeuge von Westfalia, eine Uhr ohne Zeiger, wie die Alpen ohne Berg, Rotwein aus Island, Haggis aus Schwäbisch Hall, wie ... aaaahhhh ....

.. geht schon wieder ... boah!
Christoph der Chatte

...

Der Chatte hat geschrieben:Ein Pickup mit VW-Emblem, das ist wie ein ...

... TARO!

thores hat geschrieben:
... TARO!

... hört sich in diesem Zusammenhang eher an wie ... EN GARDE! :rocknroll:

nix für ungut :biggrin:

Gruß
Benno

Mich macht, als noch-PKW-Fahrer und zukünftiger PU Fahrer (nur das Modell steht noch nicht fest) das schon ein wenig stutzig, dass der Luix anscheinend nichtmal nen höhenverstellbaren Fahrersitz hat - bei der Liste der Serienausstattung hab ich jedenfalls nix gefunden und ich glaube die würden das schon reinschreiben...

Wird spannend, denn auch meine Frau muss/sollte/möchte mit dem Ding hie und da Fahren aber bei 164cm "größe" seh ich da ein wenig schwarz, Details muss ne Probefahrt im Frühjahr klären...

Der Ranger hätte ich glaub ab Limited aber sicher ab Wildtrak sogar nen elektrisch (wers braucht) in alle Richtungen verstellbaren Fahrersitz wenn ich mich nicht verlesen habe.

Nein der Lux hat keinen verstellbaren Sitz, ja so an die 180 sollte man schon messen.

Gruß Alex

Broesel hat geschrieben:da hat das 4x4 Magazin dann scheinbar falsch recherchiert - Wie so oft bei den Zeitschriften.

Wie so oft bei festgefahrenem Schubladendenken wüsste ich lieber, wo das geschrieben stehen soll, ein "4x4 Magazin" kenne ich nicht.

Xander.1989 hat geschrieben:ja so an die 180 sollte man schon messen.

Prima, muss ich mal meiner Perle (168) sagen, dann will die nicht mehr so oft mein Auto haben.

Das Thema hier gleitet allmählich schon arg in Richtung Klamauk ab...

@ Tordi

Dann mach das mal :lol:

Ich schätze mich mal auf 176cm oder so, ich würde den Sitz gerne etwas höher stellen.
Vor allendingen rutscht dann der Zollstock nicht mehr so oft aus der Tasche :baeh:

Wo hier eh nur noch Nebensächlichkeiten geschrieben werden :roll:

Wenn Dein Körper hauptsächlich aus Beinen besteht, soll´s ja geben, leg halt ein Kissen unter. Der Sitz lässt sich, wenn tatsächlich so große Not besteht, auch mechanisch höherlegen.

Die Kurze, wie ich meine beste Frau von allen manchmal nenne, fährt jedenfalls lieber mit dem Lux als mit ihrem E91, der hat übrigens einen höhenverstellbaren Sitz.

Hallo an Alle,

um noch mal auf die Qualität und den Service von VW zurück zu kommen:

Mein Golf 4 Variant (Bj.'01,1,9L TDI/90PS, jetzt 195.000km) war außer zu Durchsicht und nach einem Unfall nie in der Werkstatt.Er ist nie liegen geblieben oder hatte sonst irgendwelche Probleme.Mein Verbrauch liegt im Schnitt bei 4-4,5L Diesel wenn ich normal fahre.Auf der AB sind es nie mehr als 6L.
Die 90PS reichen vollkommen aus, mehr brauch ich nicht.Er rennt immer noch seine 200Km/H wenn es sein muss.

Die Heckklappe wurde nach 8 Jahren ohne zu zögern wegen Rost auf Kulanz getauscht.Einen ordentlichen Leihwagen gab es auch immer.
Was ich nicht so lustig fand, war als der Lehrling vor meinen Augen mit dem Golf einen BurnOut praktiziert hat.
Beschwerde beim Chef, Abmahnung für den Lehrling, Wiedergutmachung für mich und erledigt war es.

Wenn ich das in Zehn Jahren auch von Toyota behaupten kann, bin ich zufrieden.
Aber im Moment sieht es nicht so aus.
Falsche Winterräder verkauft, defektes Ausrücklager wird nicht auf Garantie gewechselt und der quietschende Keilriemen soll auch von alleine wieder aufhören.

Da vertraue ich lieber auf meine freie KFZ-Werkstatt,die Leute kenne ich seit 15 Jahren, die können noch mehr als nur austauschen.

Gruß, Dave

Mein Toyota-Händler ruft mich an, wenn was im argen ist (siehe "Rückruf"). Ein Ersatzwagen ist kostenlos, selbst bei Pille-Palle-Aktionen, hab da mal die Kupplung checken lassen, weil mir der Druckpunkt nicht gefiel, fuhr den Tag über für lau einen Vorführer. Der Junior-Chef fährt Lux. Nach der Inspektion nehme ich mein Auto mit einem Foto des ausführenden Mechanikers am Innenspiegel entgegen, der Innenraum ist gereinigt und das Auto gewaschen. Ich rufe an und frage nach dem Preis für irgendeine Arbeit, drei Wochen später fahr ich vorbei und es wird das ohne weitere Rücksprache für exakt diesen Preis erledigt.

Ich hab in meinem Autoleben noch nie einen besseren Markenhändler erlebt. Finden andere auch:

http://www.autoschober.de/go.to/1303615 ... lerie.html

Bei uns fahren prozentual mehr Prius als in Berlin, die Toyota-Dichte allgemein ist atemberaubend. Und 30 km weiter steht das BMW-Werk Dingolfing, in dem auch von den hiesigen massig Leute arbeiten. BMW ist im Dorf klar in der Unterzahl.

Will sagen: Ein guter Händler rockt das Dorf. Es geht nicht so sehr um die (vermeintliche) Qualität. Wirklich schlechte Autos baut (außer Lada) heute niemand mehr. Der Ansprechpartner vor Ort entscheidet, welchen Weg die Marke nimmt.

Wirklich schlechte Autos baut (außer Lada) heute niemand

Wie jetzt?Sag das nochmal...
Ich hohl mich mir schon mal 'n Bier!

Wo ich mit dem Niva hin gekommen bin, kommst Du nicht mit Lux und LC hin.

Und bitte...

Dave84 hat geschrieben:Wo ich mit dem Niva hin gekommen bin, kommst Du nicht mit Lux und LC hin

Sorry, Schwanzvergleich ist nicht so meine Spezialität. Bin (leider) nicht mehr 20 Jahre alt und hab durchaus die eine oder andere Situation mit Geländewagen bewältigt, an denen ein Niva gescheitert wäre. Ist aber nicht wirklich wichtig. Ich freu mich ernsthaft darüber, dass es den Niva immer noch gibt.

nicht mehr 20 Jahre alt

Ich auch nicht.Leider.

und hab durchaus die eine oder andere Situation mit Geländewagen bewältigt, an denen ein Niva gescheitert wäre.

z.B.?

Ich freu mich ernsthaft darüber, dass es den Niva immer noch gibt.

Also kann er ja gar nicht so schlecht sein :wink:

Er säuft, dröhnt und rostet wie Sau, aber wenn Du einmal damit unterwegs warst hast Du den kleinen danach irgendwie lieb.
Er ist frei von jeglicher Ausstattung, die Sitze sind unbequemer wie die einer Parkbank in Sibiriern, die 82PS sind im Hänger-betrieb total überfordert, aber trotzdem, ich liebe diesen Russen einfach.
Ich bin gerade dabei mir meinen alten Niva wieder zurück zu holen.

Dave84 hat geschrieben:
und hab durchaus die eine oder andere Situation mit Geländewagen bewältigt, an denen ein Niva gescheitert wäre.

z.B.?

Transsylvania, Breslau, Lions Back, Rubicon Trail usw. usf. Das auszuführen würde nur arrogant klingen, was ich nicht will.

Ich mag den Niva trotzdem! Ist halt speziell...

Tordi hat geschrieben:
Broesel hat geschrieben:da hat das 4x4 Magazin dann scheinbar falsch recherchiert - Wie so oft bei den Zeitschriften.

Wie so oft bei festgefahrenem Schubladendenken wüsste ich lieber, wo das geschrieben stehen soll, ein "4x4 Magazin" kenne ich nicht.

Hallo,

dann solltest DU dafür den Kritisieren, der den Namen ins Spiel brachte, 2 Postings vor mir.
Ich habe nur die Technischen Daten richtiggestellt, damit hier nicht weiter die nicht vorhandene Starrachse als positiv bewertet wird.

Zum Thema Zeitschriften und Schubladendenken:
Solange in Deutschland bei Tests in Autozeitschriften und bei Automobilclubs Punkte abgezogen bzw. vergeben werden wenn der Tankdekel auf der einen oder anderen Seite ist, und ob dieser Fernentriegelt wird oder direkt am Tankdeckel, kann man die Tests getrost vergessen.
Ebenso bei Einordnung der Preise und Ausstattungen in solchen Tests. Da werden Basisversionen mit Topversionen verglichen, "Premiummarken" mit "normalen Marken", Äpfeln mit Birnen, verglichen.

Zudem steht oft in Zeitschriften - grad über neue Autos - Viel schlecht recherchiertes. Gab hier auch mal einen Thread dazu, wo über das HiLux Facelift in einer Zeitung total falsch berichtet wurde.

Achja: Schubladendenken - Ich bin im Gegensatz zu Dir mit meinen Urteilen auf Dinge und Geschriebenes eingegangen, Du Urteilst hier scheinbar über Menschen die Du nicht wirklich kennst.

Viele Grüße
Daniel

Moin smc_stefan,

smc_stefan hat geschrieben:Mich macht, als noch-PKW-Fahrer und zukünftiger PU Fahrer (nur das Modell steht noch nicht fest) das schon ein wenig stutzig, dass der Luix anscheinend nichtmal nen höhenverstellbaren Fahrersitz hat - bei der Liste der Serienausstattung hab ich jedenfalls nix gefunden und ich glaube die würden das schon reinschreiben...

Das stimmt so nicht.

Der Facelift-Hilux in der Exe-Version hat sehr wohl einen höhenverstellbaren Fahrersitz. Und dieser ist sogar elektrisch verstellbar

Gruß totoya

Tordi, in Sachen Werkstattkulanz und Dienstleistung bist du leider keine Referenz. :wink:

Hi,

ich kann es nicht mehr hören :alarm:

die müssen sich alle irren, bzw. nach mancher Meinung hier : alles Idioten sein oder ?

http://www.kfz-betrieb.vogel.de/index.c ... cmp=nl-125

Gr. Uwe

PS: ich habe keinen VW zu Hause !

Moin.

Im Sommer würde ich sagen "Sommerloch"...
Momentan wird ja heftigst kontrovers diskutiert, ähnlich wie beim "Allrad auf Straße"...

Bald ist Weihnachten, entspannt Euch.

Gruß Stefan

UR66 hat geschrieben:Hi,

ich kann es nicht mehr hören

die müssen sich alle irren, bzw. nach mancher Meinung hier : alles Idioten sein oder ?

http://www.kfz-betrieb.vogel.de/index.c ... cmp=nl-125

Gr. Uwe

PS: ich habe keinen VW zu Hause !

Hallo,

Das das alles Idioten sind sei zu bezweifeln, aber das viele Leute auf Marketing reinfallen nicht. Es wird leider generell mehr, das man sich keine eigene Meinung bildet, sondern blind den Zeitschriften und Werbungen nachläuft.
Das betrifft nicht nur Autos.

So kann man mit einem guten Marketing jedes Produkt an den Mann oder die Frau bringen.
Siehe Smartphones - Keiner braucht eins (haben wir früher alle gesagt) - Aber jeder hat eins...

Hinzu kommt, das wir größtenteils recht leidensfähig sind. Wenn wir mit einem Produkt auf die Nase gefallen sind kaufen wir es dennoch wieder. Wir zwingen den Hersteller somit ja auch nicht was zu ändern - Geht ja trotzdem.

An vielen Stellen sind viele Leute einfach zu bequem...

Viele grüße
Daniel

Ist der nicht ziemlich baugleich dem Mazda BT 50?

da könnt man sich auch gleich nen L200 kaufen, der BT 50 ist ja schon sehr häßlich...!

Ich finds witzig wie der Thread immer wieder in die Anti-VW-Schiene gerät obwohl wir eigentlich darüber diskutieren sollten ob der neue Ranger eine echte Alternative zum Lux ist...

@toyota:
hast du zufällig ne Ahnung wie das in A ist? Die Exe Ausstattung gibts bei uns in der Form ja nicht, bei uns heißt die beste Ausstattung City und ist eigentlich gleich mit der Exe, hat aber kein Leder und kein Navi. Standardmäßg sind da Stoffsitze drin (was mir lieber ist) aber ob die höhenverstellbar sind geht für mich aus keinem Prospekt hervor...

Na egal, ich kauf eh kein Auto ohne Probefahrt und spätestens da werd ichs eh sehen.

An die "Eingefleischten":
Entschuldigt mir bitte meine Fragen nach komfortorientierter Technik aber ich bin einer jener die sich einen PU als PKW Alternative kaufen wollen und nicht für den harten Arbeitseinsatz. Und das schlimmste Gelände was er sehen wird sind schwiegervaters Forststraßen und kroatische Schotterpisten... :wink:

Ich dachte,wir reden über'n Ford Ranger!?

Hallo,
seit Ihr echt der Meinung, das ein Pick-Up egal welcher (nicht die umgebauten vom Pick-Up Verein) ein Geländewagen ist? Natürlich fährt der Niva in bestimmten Gelände dem Lux um die Ohren. Denkt doch nur an den Überhang an der Hinterachse. Bei kleinen Hügeln sitzt der Pick-Up auf. Und der Wendekreis!. Als GW würde ich meinen Lux nie bezeichnen. Ich weiß von was ich spreche, denn ich hatte schon verschiedene Geländewagen und weiß was die konnten.

Michael 2 hat geschrieben:Hallo,
seit Ihr echt der Meinung, das ein Pick-Up egal welcher (nicht die umgebauten vom Pick-Up Verein) ein Geländewagen ist? Natürlich fährt der Niva in bestimmten Gelände dem Lux um die Ohren. Denkt doch nur an den Überhang an der Hinterachse. Bei kleinen Hügeln sitzt der Pick-Up auf. Und der Wendekreis!. Als GW würde ich meinen Lux nie bezeichnen. Ich weiß von was ich spreche, denn ich hatte schon verschiedene Geländewagen und weiß was die konnten.

...wer bist du denn?

Wie wär's denn mit diesem:

Der XXX Pick-Up ist wie geschaffen für große Aufgaben. Seine kompakten Abmessungen machen ihn wendig und vielseitig einsetzbar, und mit seiner hohen Bodenfreiheit überwindet er jedes Hindernis. Sein großzügiger Ladebereich ist 1,81 m lang und 1,37 m breit. 725 kg Nutzlast lassen sich dort zwischen den hohen Seitenwänden sicher verstauen. Wie robust er gebaut ist, zeigt die hintere Ladeklappe: Wird sie zum Beladen heruntergeklappt, kann sie mit 300 kg belastet werden. Praktisch sind auch die 14 Verzurrpunkte auf der Ladefläche, mit denen sich das Transportgut zuverlässig sichern lässt.

Einladend, bequem und gut ausgestattet präsentiert sich der Innenraum. Neben einem Handschuhfach, Getränkehaltern und Ablagefächern in den Türen bietet er noch einen nützlichen Stauraum hinter den beiden Sitzen. Mit 300 l Fassungsvermögen (nach VDA-Norm) ist er ideal für wertvolles Werkzeug und Material. Auf Wunsch können Sie ihn mit einem CD-Radio mit AUX-In-Anschluss* und einer Klimaanlage* noch komfortabler ausstatten.

Hallo Thores,

so ein Dacia, der kann auch schon etwas. Aber vielleicht doch keine Alternative zum FORD RANGER.

Gruß Stefan

Jooo Thomas,

genau dieses Teil werde ich mir der ganzen "Welt zum Trotze" heute Nachmittag holen und bis Sonntag Nachmittag behalten, Probe fahren, sitzen. Nach dem so viel über die "Kiste" diskutiert wird, bin ich neugiereig geworden was es wirklich damit auf sich hat...das Wetter könnte natürlich schöner sein. :-(

Kaufen werde ich mir ihn nicht, das weiß auch mein "Ausleiher", das im Vorfeld, es stehen schon mein J7 und J4 zu meiner Freude rum und werden nur Freizeit mäßig genutzt, da muß ich nicht noch xxxxx Euronen dazu stellen.

Gr. Uwe

quadman hat geschrieben:... so ein Dacia, ...

Verräter!!! :biggrin:

Preise in Euro* 8.211,- bis 11.543,-

1.6 MPI 85
1.5 dCi 68 PS
dCi 75 FAP
1.5 dCi 86 PS
dCi 90 FAP

Habe eben einen recht neuen Ford Ranger DoKa mit einem 500-Liter Wassertank (wenn es nicht nur 300 waren= hinten drauf hier vorbeifahren sehen.
So ein Auto würde ich nach dem Anblick nie kaufen!
500 Liter = 50 Kilogramm + 50 Kilogramm für den Tank!
Und die Ladefläche war fast auf den hinteren Reifen, von dem vor und zurück Geschaukel mal ganz abgesehen, da wurde einem schon vom Hinschauen schwindlig.
Da kann mancher Familien-Van mehr!

Mein 1977 Dodge W200 Pickup hat vor fünf Jahren locker eine Tonne Kohle über 20 km transportiert ohne umzukippen und von der Polizei angehalten worden zu sein und der 1981 BJ60 hat letztes Jahr fußballgroße Steine im vollen Kofferraum bis Unterkante Fenster weggesteckt mit einem "ausgelutschtem" Fahrwerk und es war noch Platz für Federweg.

War das ein alter (bis 2011):

oder ein neuer Ranger (ab 2012) ?

500l Wasser = 500 kg

Michael 2 hat geschrieben:500l Wasser = 500 kg

Tippfehler! Natürlich 500!

smc_stefan hat geschrieben:War das ein alter (bis 2011):

oder ein neuer Ranger (ab 2012) ?

Alt!
Aber wenn ich das mit Uralt-Japanern hier vergleiche ist das peinlich für Ford, gerade wenn ich bedenke, daß er 1000-2000 Euro teuerer ist hier als L200 Strada, Hilux, Navara...

Naja einen Dodge W200 kann man da aber auch nicht als Vergleich nehmen, der PowerWagon ist ne andere Gewichtsklasse als ein EU-Pickup, war ja kein F-150 geschweige den F-250.

Und der J6 im Grund, wenn auch kein Pickup, genauso was Größe und Gewicht angeht.

Grüße

Meinetwegen, aber was sind 550 Kilo Zuladung für einen "Standard"-Pickup?
Ich habe leider kein Foto gemacht, aber da sind manche Chinesen besser im Fahrverhalten.

@SMC
Das erste Bild ist von einem älteren Ranger (bis 2005) der blaue ist das Modell ab 2012, der Wildtrack im letzten Bild ebenfalls, denn beim 2011er Modell zumindest bis XLT sind die Heckleuchten und die Heckklappe anders.
Die Front des 2012er unterscheidet sich nur wenig von der Front des Vormodells.
Eine umfangreiche Renovierung fand 2006 statt mit jeweils kleineren inneren und äußeren Veränderungen in den Folgejahren. Der neue ab Modelljahr 2012 ist eine Neukonstruktion mit neuer Vorderachskonstruktion, anderen Motoren, breiter, länger, ......

@Der Mali
Wenn der 500l Tank nur zu 2/3 gefüllt ist, kann sich das Wasser im Inneren ganz schön aufschaukeln. Da würde ich lieber 1t Sand oder Steine fahren. Wenn du die erlaubte Tonne auf einen Isuzu D-Max lädst, sitzt der wirklich auf den Anschlägen. Was den alten Ford angeht: Aus einem vorbeieiernden, schlecht beladenem Fahrzeug auf eine ganze Baureihe zu schließen, halte ich für etwas voreilig.

Gruß, Bernhard

der-mali hat geschrieben:Meinetwegen, aber was sind 550 Kilo Zuladung für einen "Standard"-Pickup?
Ich habe leider kein Foto gemacht, aber da sind manche Chinesen besser im Fahrverhalten.

Beim Hilux und L200 ist das schon fast die Obergrenze

Gruß, Bernhard

...dann nimmt man halt den 300 Liter Tank :bulb:

Gruß Stefan

der-mali hat geschrieben: Alt!
Aber wenn ich das mit Uralt-Japanern hier vergleiche ist das peinlich für Ford, gerade wenn ich bedenke, daß er 1000-2000 Euro teuerer ist hier als L200 Strada, Hilux, Navara...

Na dann...
Wir diskutieren hier ja ob der neue Ranger ne Alternative zum Lux sein könnte, der alte wars (zumindest für mich) schon alleine wegen seiner winzigen Erscheinung nicht...

Hier noch mal ein Zeitschriftenartikel zum neuen Ranger:
http://www.4wheelfun.de/news/ford-range ... 14539.html

Gruß, Bernhard

Ich versteh immer noch nicht warum beim Ranger der 3.2L Motor mit Automatik nur beim Wildtrak zu haben ist und beim Limited mit 3.2L Motor nicht...

An der Produktion kanns nicht liegen, in anderen Märkten ist die Kombi mit Limited + 3,2L + Automatik ja offensichtlich zu haben (wie man in den Youtube Videos sehen kann)... Da ich für Österreich mit der selben Ausstattungspolitik wie für den deutschen Markt rechne, ist das etwas enttäuschend. Wenns den 3,2 schon in der Limited Version gibt wieso nicht mit Automatik? Seltsam...

Na vielleicht ändert ja eine gewisse Nachfrage der Kunden was daran und man stellt ab 2013 dann um.
Oder es finden sich genügend Kunden die statt dem Limited gleich zum Wildtrak greifen...

Ich finde der neue Ford kommt dem Amarok sehr nahe!
-und den mag ich auch nicht leiden!
Meine Meinung :wink:

Ich mag die hubraumlosen Motoren des Amarok nicht, ausstattungsmäßig bietet der Ranger ja noch mehr als der Amarok (Keyless Go, Regen- und Lichtsensor, etc...) ist natürlich immer die Frage: Was braucht man wirklich...

Und die 3,2L Maschine ist schon recht verlockend.

Also wenn ich noch mal total "unvernünftig" werden sollte könnte ich mich für den Ford
hier erwärmen, als 1,5 Kabiner, und der sollte auch ordentlich was wegziehen.
Wahlweise 5,4 (320PS) oder 6,2 (411PS) Maschine.
Wenn die Spritpreise nicht wären :-)

hi!

ein echt geiler pickup, der raptor! aber er säuft einen echt arm...

schade, das wär auch einer meiner favoriten... :roll:

gruß, jürgen

aber es gibt doch den "Raptor-Jäger" :shock:

von unserem Lieblingslieferanten. Der Tacoma Baja 2012 mit Bodylift, Bilstein und Bedlocks...heul

Diskutiert Ihr noch oder sprecht Ihr über einen "echten" offroadtauglichen PickUp?

http://www.youtube.com/watch?v=Ly_OEmYB ... re=related

Da halten bestimmt Motor, beide Starrachsen, Diff`s und Getriebe die ersten 250000 Miles! :redbiggrin:

hotsch hat geschrieben:aber es gibt doch den "Raptor-Jäger" von unserem Lieblingslieferanten. Der Tacoma Baja 2012 mit Bodylift, Bilstein und Bedlocks...heul

Jajajaja, das wäre was, für meines Vaters Sohn!
Lechz! Daaa geht die Sonne auf!

Frage: hat der 'nen Schminkspiegel?

Grüße aus der vollen Deckung
Christoph der Chatte

...

Der Chatte hat geschrieben:hat der 'nen Schminkspiegel?

...darauf kannst du wetten. Riesengroß mit individuellem Hintergrundbild (USB und microSD) :biggrin:

Von dem Teil gibt es noch rattenscharfe, böse Bilder. Einfach mal suchen unter Tacoma Baja 2012.

hotsch hat geschrieben: Von dem Teil gibt es noch rattenscharfe, böse Bilder. Einfach mal suchen unter Tacoma Baja 2012.

RABÄÄÄHHHHHH!
Gerade gemacht. Jetzt bin ich völlig fertig.

Legt mir den wer unter'n Weihnachtsbaum? Mmmh? Hä? Ja?
Hier wird doch garantiert irgendwo ein Zahnarzt rumlesen, der seiner Frau dieses Jahr den neuen Viertwagen verweigert. Der könnte doch dann beispielsweise mir?, ... nein? Schade!

Kariöse Grüße
Christoph der Chatte

...

jaja, wenn nur die Spritpreise nicht wären... Bei US Preisen hätte ich sofort so ein Monstrum, da wär nur mehr die Frage ob Raptor oder RAM aber eher der Raptor 6.2L

Hallo zusammen,
ich habe heute den Neuen Ranger auf der AB in
Vollausstattung in weiß gesehen.
Er sieht von vorne im Rückspiegel schon gewaltig aus
und wirkt im ganzen relativ hoch.
Optisch gefiel er mir ganz gut, hab halt nur aus alten Transitzeiten
ein gspaltenes Verhätnis zu Ford :-(

.
Außerdem kommt ja mein neuer Hilux so Gott will,
den ich im Juli bestellt habe, Ende MÄRZ.

Gruß

gebi

Im Juli Bestellt!
-Lieferung Ende März?!

Halte durch,gebi

Hallo Lasyx,

muss ich ja!!
Fahre ich meinen alten aus 2007 halt noch durch den Winter.
Der Neue, bekommt vor dem ersten Einsatz eine komplett
Konservierung!
Der Alte sieht von unten schon bescheiden aus, dass möchte ich
so nicht noch mal erleben.
Was als Argument für Toyota zählt, ist der sehr hohe Wiederverkaufswert,
habe ich bei meinem freundlichen Audihändler anders erleben müssen!

Gruß

gebi, in Warteschleife!

gebi hat geschrieben:Außerdem kommt ja mein neuer Hilux so Gott will,
den ich im Juli bestellt habe, Ende MÄRZ.

Du hast Doch nicht etwa mit Standheizung bestellt?
Ich musste gestern feststellen, dass Toyota nicht in der Lage ist einen passenden Einbausatz zur Verfügung zu stellen, und der von 2011 passt halt net :angryfire:

Bin auf Januar vertröstet worden, bzw mein Boschdienst....
Tim

Tim,lieber einen Lux ohne Standheizung,als ein Ranger mit
Frontscheibenheizung!! :biggrin:

Grüße,Lasyx

Naja so schön er ja ist, aber der Toyota tundra hat als einziger Mid-Sized-Pickup noch nen ollen offenen Wackelrahmen hinten raus, dann doch echt lieber den F-150 basierten Raptor.

Der neue powerWagon basiert ja auf nem 2500er Gestell, das ist nochmal ne andere Gewichtsklasse und da gibt es soweit ich weiss dann Nichts vergleichbares mehr in Serie, was die Geschwindigkeit Onroad mit der Standfestigkeit offoad innerhalb der Gewichtsklasse vereint. (Militärgerät außen vor)

Grüße

So schlimm ist das mit dem Raptor gar nicht-nen Freund von mir fährt einen der braucht 20 Liter LPG mein T 100 braucht 17-18 Liter Lpg :biggrin:

Mein Kumpel meint wenn er Spass haben will 25 liter LPG.

Gruß

Ralph

Wenns den F150 Raptor mit dem neuen 3,5L V6 Ecoboost Motor geben würde könnte ich dafür schwach werden. V8 geht hierzulande aber leider gar nicht, daß isses mir nicht wert, zumal LPG Tankstellen hier in Österreich ärgste Mangelware sind....

...bitte ein paar Buchstaben in der Überschrift ändern :wink:

"Alternative Ford Raptor 2012" :shock:

GS

Ihr irrt euch, wenn ihr meint, ein V8 wäre durstig und ein Umweltproblem. Er ist in Wirklichkeit sparsam und effektiv, jedenfalls im Vergleich zum V12

Schreibt jedenfalls Heise.de im umfangreichen und lesenswerten Artikel über Geschichte und Technik des doppelten Vierzylinders.
http://www.heise.de/autos/artikel/Der-V ... 98515.html

Gruß, Bernhard

Wir sind heute aus Las Vegas zurück gekommen.

Habe gestern den neuen Tundra 5,7 l Doka mit 4x4 probiert.

Spritverbrauch hin oder her, wenn es die Kiste hier offiziell zu kaufen gebe, wäre das mein Auto. 5,5 Tonnen Zugkraft und Power ohne Ende - einfach geil. Die Kiste sollte 33000 US Dollars kosten ohne zu verhandeln :biggrin:

!

Ein aufgemotzer Nissan hat versucht uns an einer Ampel abzuziehen - keine Chance gegen den Tundra :biggrin:

.
Bei den Dieselpreisen hier macht der Dieselmotor auch bald keinen Sinn mehr :shock:

.... warscheinlich sind unsere derzeitigen 4x4´s die letzen Diesel.... :bb:

Gruß
Alf

Alf hat geschrieben:Bei den Dieselpreisen hier macht der Dieselmotor auch bald keinen Sinn mehr .... warscheinlich sind unsere derzeitigen 4x4´s die letzen Diesel

das vielleicht nicht aber ein Trend in Richtung Benziner könnten die Dieselpreise schon auslösen. Nicht wenige liebäugeln mit dem Tacoma. Der hat die gleiche Maschine wie der FJ Cruiser. Und im FJ-Lager herrscht ungetrübte Freude. Schon vor ca. zehn Jahren hatte ich mit dem Tacoma keinerlei E-Teilprobleme. Also...why not? Das Thema ist bei uns allgegenwärtig. Meine Frau färht sowieso lieber mit dem Lux als mit dem Mini. Und ein Tacoma als Zweitwägelchen :biggrin:

Die Frage Benzin oder Diesel stellt sich auch noch in ganz anderem Zusammenhang.
Wenn man sich ausschließlich in Gebieten bewegt die EN590 anbieten kann man den Diesel nehmen, möchte man sich darüber hinaus bewegen bleibt nach rationalen Gesichtspunkten eh nur der Benziner übrig.

Grüße Ozy

Hi,

Ein aufgemotzer Nissan hat versucht uns an einer Ampel abzuziehen - keine Chance gegen den Tundra.

in Las Vegas schön und gut, nur was nützt Dir das im regenreichen Deutschland? Mit RWD kommst Du bei Nässe selbst mit sanftem Gasfuss kaum aus dem Stand; das LSD ist schlicht überfordert, ein permanenter 4WD wäre hier eigentlich ein "must have".
Ansonsten gebe ich Dir recht ein absolutes Spassgerät mit besagtem Triebwerk und für die Grösse fährt er sich erstaunlich handlich

Gruss,
Ronald

Ein paar gute Gründe für einen Diesel wird es weiter geben.
Zum Beispiel die Reichweite. Wenn ich nur ein begrenztes Volumen tanken kann, komme ich mit Diesel nun mal weiter als mit der gleichen Menge Benzin oder LPG. Außerdem ist ein Benzin/Dieseltank sehr viel einfacher an das Fahrzeug anpassbar als ein Flüssiggas-Drucktank.
Wenn ich mit dem VW LPG-Caddy unterwegs bin, nervt die Suche nach einer LPG Tanke alle 400km manchmal schon, obwohl das Tankstellennetz in D recht gut ausgebaut ist. Es wäre schön, auch mal 1000km fahren zu können, ohne über Tankstopps nachdenken zu müssen. LPG ist toll, wenn ich ausreichend Tankmöglichkeiten auf meiner Strecke habe. Denn ich will mir eigentlich nicht den Innenraum mit einem großen LPG Tank zupacken. Der Platz unter einem Fahrzeug ist nun mal beschränkt. Da Diesel weit weniger explosiv ist als Benzin, kann ich auch ein paar Zusatzkanister mehr gefahrlos unterbringen.

Wenn Ford den Ranger oder Toyota den Hilux mit einem netten und LPG umrüstfähigen Benziner anbieten würde, könnte das aber für viele eine echte Alternative sein. Der Nachteil der geringeren Reichweite auf LPG würde durch Vorteile bei den Steuern und den in Deutschland zumindest bis 2018 günstigen LPG Preisen kompensiert.

Was EN590 angeht:
Die modernen CR DI Motoren stellen doch nicht nur in der EU höhere Ansprüche. Es gibt sicher weiter Gebiete, in denen aus Fässern mit zweifelhaften Qualitäten getankt werden muss. Aber dort ist man wie bisher mit einem altertümlichen Saugdiesel besser unterwegs, sicher auch ein Grund für die hohen Gebrauchtpreise bei HZJ und Co.

Gruß, Bernhard

Die Fässer sind das eine, die Grundfrage ist ob in dem betreffenden Land ein hochwertiger Diesel grundsätzlich angeboten wird.
Tunesien und Marokko zb. haben den Treibstoff verfügbar, da gehts also noch mit Diesel.
Aber sonst sieht's glaub ziemlich finster aus ausserhalb von Europa.

LPG ist meiner Meinung nach OK. für einen Dailydriver, für ein Reisefahrzeug aber braucht man nichtmal drüber nachzudenken.

Ich hatte schon vor 25 Jahren in Ausland einen Landrover mit einem 4,4L V8( (Eigenbau) der problemlos mit LPG unterwegs war :biggrin:

. Der Tank hatte 120l plus 100l Benzin. Damit konnte man recht große Reichweiten erzielen. Die großen V8 haben im allgemeinen kein Probleme mit LPG. Speziell die neueren Motoren mit gehärteten Ventilsitzen sind recht zuverlässig ( Ausnahmen bestätigen die Regel !).
Unsere beiden Dieselpickups haben Euro 5, wenn wir in kürze Euro 6 brauchen, geht ohne Harnstoffeinspritzung auch nix mehr und wer wird das Zeug dann in der Wüste oder abseits der Piste anbieten ? :angryfire:

Ich denke die Politik in Europa stampft den Diesel langsam aber sicher ein. :hier:

Die neuen Benziner mit Direkteinspritzung, Zylinderabschaltung und Spritsorten die auf nachwachsenden Rohstoffen basieren, werden diese Entwicklung weiter beschleunigen.

- Ob der Nissan mich auf der nassen Strasse mich mit dem Tundra hätte stehen lassen, kann ich nicht sagen - ist doch auch egal. Der Tundra geht von 0-100km/h in 6,3 Sek. Das ist ohne jeden Zweifel ein Spitzenwert für so ein Schiff. Zum Rasen taugt der sowieso nicht...und im Gelände kann man auch keine Wunder erwarten - ist auch logisch. Das Teil ist aber eine Alternative wenn es darum geht, große Lasten auf schlechten Wegen zu ziehen. 6 Gang Automat ist butterweich und schaltet sehr schnell, Bremsen haben 4 Kolben Sättel damit der Klotz auch zum stehen kommt und das LSD hinten ist ein 10 Zoll Eimer. Man braucht nix umzubauen oder höher zu machen und es passt ordentlich was rein :biggrin:

. Wem das nicht reicht der kann für ca $ 5700 das TRD Power Paket ordern - dann sind noch mehr Pferde da. Für deutsche Parkhäuser ist der Tundra freilich nichts. Aaaaaaber auf der Landstrasse und Feldwegen :bb:

Auf den 2012er Ford freue ich mich trotzdem, wenn er erhältlich ist....

Gruß
Alf

...

Salü und frohe Weihnachten, Ihr alle!

Ich bin vor ein paar Minuten downtown nach Stuttgart gefahren. Da stand, zum Westen runter, der schöne rote Pickup an der Straße. Ich hab extra angehalten, weil ich sofort ein Bild machen wollte.
Ich frag mich, wenn ich so'n Auto betrachte, wer da, bitteschön, an den Ford Reindeer ... hoppla!, sorry: Ranger denken kann?
Eieiei, hat was, das Kerlchen, gel?! :cool:

Achja, by the way: Is' das einer von uns? Oder ein in Stuttgart stationierter von Übersee? Wenn letzteres, dann wahrscheinlich sicher nicht hier im Forum. Am Kennzeichen war nichts auszumachen ...

Toyotatreue Grüße :greenyes:

Christoph der Chatte

...

Servus!

Sieht klasse aus, kann man nicht meckern!!! Bild

Der tacoma ist mit deutscher zulassung extrem selten, ich denke, es wird eine ami-zulassung gewesen sein. zu unterscheiden ist die von den deutschen nummern eigentlich nur noch durch die größe des nummernschildes, ansonsten genau gleich. zuerst konnte man die ja noch unterscheiden, meistens hatten sie AF (american forces), mittlerweile ist das system in unser deutsches integriert. die guten haben ja ständig angst vor irgendwelchen anschlägen, also hat man die nummern den deutschen angepaßt...

bei uns hier fahren viele Rams, tundra´s, tacoma´s und chevy´s rum, eben weil wir in unmittelbarer nähe zu den truppenübungsplätzen grafenwöhr und vilseck und etwas weiter südlich hohenfels sind - da sieht man die brummer jeden tag. sie haben auch vorne die kleineren kennzeichen (so wie leichtkraftradkennzeichen, das wir nach hartem kampf damals für unseren chevy auch bekommen hatten), deswegen erkennt man sie trotzdem irgendwie... :wink:

Grüße, Jürgen

Die Wartungspläne für den neuen Ranger sind schon abrufbar:

http://www.etis.ford.com/fordservice/serviceScheduleForm.do

Habs mir für den 3,2L Automatik 4x4 mal angesehen:
Was positiv auffällt, Serviceintervall wie im PKW Bereich üblich alle 2 Jahre bzw. 30.000 km
Zahnriemen nur alle 240.000km, ebenso Getriebe- und Differentialöl nur alle 10 Jahre bzw. 240.000km

Kann mich erinnern beim Ford Escort (altes Modell) war es am Anfang auch viel mehr bis zum Schluss der Zahnriemen alle 60tkm gewechselt werden musste.

Ich bin eh kein Freund dieser extrem langen Wechselintervalle bei den Betriebsstoffen.
Meiner Meinung nach liefern sich die Fahrzeughersteller da einen Wettlauf um die Käufergunst, Stichwort tiefe Wartungskosten.
Ein Achsöl zb. für 240000Km drin zu lassen ist einfach Schwachsinn, ich hab schon Fahrzeuge geschlachtet da war schon 100000Km vorher Schluss und das "Öl" erinnerte eher an altes Schmierfett beim öffnen der Diffs.

Ein Hallo in die Runde, komme aus Berlin und will mir nächstes Jahr oder in ein paar Tagen ein PIckup zulegen.
Den Hilux habe ich schon Probegefahren und finde den sehr gut und ist von der Technik soweit ein ausgereiftes Modell.

Und jetzt kommt Ford mit einem neuen der mir optisch und durch die Türen beim 1,5cab als Handwerker sehr entgegen kommt. Neue Wagen und ihre Kinderkrankheiten sind jedem bekannt. Meine Erfahrungen mit anderen Herstellern als Neuwagen bzw, neue Modelle sind positiv und es wurden alle Mängel immer behoben. Sicher gibt auch andere Erfahrungen von euch.

Bin schwer am überlegen welcher es werden soll.

Ein ausgereifter oder ein neuer mit Wagnis?

PS: Escort wurde zuletzt 2000 hergestellt

schöne Grüße
Rainer

Ozymandias hat geschrieben:Ich bin eh kein Freund dieser extrem langen Wechselintervalle bei den Betriebsstoffen.
Meiner Meinung nach liefern sich die Fahrzeughersteller da einen Wettlauf um die Käufergunst, Stichwort tiefe Wartungskosten.
Ein Achsöl zb. für 240000Km drin zu lassen ist einfach Schwachsinn, ich hab schon Fahrzeuge geschlachtet da war schon 100000Km vorher Schluss und das "Öl" erinnerte eher an altes Schmierfett beim öffnen der Diffs.

Ich denke das kommt auf den Einsatzzweck an, Ford macht bei den KM Angaben zum Flüssigkeitenwechsel beim Ranger ein *, was so viel heißt wie:
*der Wechsel sollte bei Offroad bzw. Anhängereinsatz früher stattfinden.

Für den normalen Straßenverkehr in der Verwendung als Lifestylelaster sollte es ausreichen.

smc_stefan hat geschrieben:...
Zahnriemen nur alle 240.000km, ebenso Getriebe- und Differentialöl nur alle 10 Jahre bzw. 240.000km
...

Sers,

für mich klingen sollte Wechselintervalle besonders beim Zahnriemen total unglaubwürdig!
Dieser "Pfennigartikel" kann einen viel Ärger machen.
Wenn ich ein Motor mit Zahnriemen hätte würde ich schauen das ich 2-3 mal im Jahr den optisch begutachte und nach ca. 60k-80k km oder 4-5 Jahren wechseln würde.

Schade, in den 90er war man ein schlechter Fahre wenn man z.B. einen 911er Turbo nicht fahren konnte...in den 10er ist es ein schlechtes Auto wenn es nicht Bewegungslegastheniker-Sicher ist.
Ich glaube die Leute die nach permanenten Allrad schreien, sind noch mit den originalen Hartplastik Reifen unterwegs. Mit „guten“ Reifen kann man sehr flott mit RWD anfahren!

Der Harnstoff wird aber nicht in dem Umfang wie Diesel verbraucht.
Es wird wohl pi mal Daumen auf ein 1-5l Harnstofftank raus laufen dem sein Fassungvermögen für zig tausend km ausgelegt ist.
Mit einem 3l TDI mit 200l-Tank wärst du sicher weiter gekommen und hättest schon im Drehzahlkeller mehr Nm auf der Welle aus beim 4,4 V8 maximal.

Benziner und Motoren mit mehr als 4 Zylinder haben einen netten Klang ... mehr Vorteile fallen mir nicht ein.]

Servus Rainer!

Herzlich willkommen erst mal hier von meiner Seite aus... Bild

Bin schwer am überlegen welcher es werden soll.

Ein ausgereifter oder ein neuer mit Wagnis?

Schwierige Frage... Der neue Ranger wäre wohl das erste Fahrzeug einer neuen Serie, das keine Kinderkrankheiten hätte. Wenns nur ein paar Kleinigkeiten sind, ist es ja nicht weiter schlimm und mit einem fähigen Händler an seiner Seite auch sicherlich leicht zu beheben. Ich finde auch beide Pickups rein optisch sehr gelungen, mir würde die Wahl nicht leicht fallen, wenn ich jetzt auf der Stelle einen bräuchte! (hoffe aber, daß mich mein Lux noch ein paar Jahre zuverlässig begleitet)

Wenn Du aufgeschlossen neuem gegenüber bist und Dir auch ein paar evtl. auftretende Kinderkrankheiten nichts ausmachen, dann laß Deinen Bauch entscheiden! Oder einfach worin Du Dich wohler fühlst... :wink:

So würde ich es machen.

Gruß, Jürgen

Code-X hat geschrieben:Mit einem 3l TDI ................... hättest schon im Drehzahlkeller mehr Nm auf der Welle aus beim 4,4 V8 maximal.

Dass wiederum halte ich für ein Gerücht.

Drehzahlkeller beim Turbodiesel E5?
Unter 1500rpm bewegt sich da doch rein gar nichts, einmal die Kupplung ein bisschen zu schnell kommen lassen und tot ist das Ding, der Rollator meiner toten Oma hat mehr Drehmoment im Keller. :wink:

Oh Hilfe...jetzt wird wieder aufgeschmarrt :biggrin:

Der 3l D4D vom Hilux hat 360 Nm bei 1400-3200 upm.
Gechipt um die 410Nm
Bei Standgas wohl knapp unter 200Nm.

Wieviel tausend upm braucht der Hightech V8 in deinem Jeep um 360Nm aufzubringen und wie lange hält er diese an?!

Dann würde ich an deiner stelle schauen das der Jeep verscherbelt wird und der Rolator MT´s und Sperren erhält :biggrin:

Das ist eben beim 3.0 hilux nicht so, und fahre sehr oft mit 3.5to Anhhänger auch
da ist Anfahren am Berg Und Rangieren kein Problem meine Kupplung hat 120tkm und funktioniert einwandfrei
Werde im Früjahr auch mal den 3.2 Ranger probefahren, die 470 Nm Reizen schon!!

P.S.was nimmt wohl so ein V8 Im täglichen AH Verkehr? :wink:

Gruß Markus

Na wegen der Wechselintervalle vom Zahnriemen mach ich mir keine Sorgen solang das Ding nur im normalen Straßenverkehr benutzt wird. Das "Gummiteil" ist heutzutage schon sehr haltbar, das macht kaum mehr Probleme, nicht mehr oder weniger als ne Steuerkette. Wenn die Spannrollen und deren Lager keinen Ärger machen... Gerissene Zahnriemen gibts bei modernen Autos eigentlich nicht mehr.

Ich finds im Gegensatz recht gut dass die Autofahrer nicht mehr für blöd verkauft werden und nicht mehr alle 60.000 km ein sauteures Zahnriemenservice vorgeschrieben wird. Oder alle 15.000 km ein Ölwechsel bei Motoren die keine Spähne mehr prodzuieren, superdicht sind und sauber laufen. Bei normaler Straßennutzung und technisch einwandfreiem Motor würds reichen bei 30.000km den Ölfilter zu wechseln und das Öl erst bei 60.000 km.

Man kann natürlich auf Sicherheit spielen und Flüssigkeiten sowie Zahnriemen früher wechseln aber ich bin bisher mit den vorgeschriebenen Intervallen sehr gut gefahren und ausser nem 4er Golf hatte ich noch kein Fahrzeug lange genug um die gängigen TDI Zahnriemenintervalle zu erreichen (120.000 - 150.000 km).

Wohlgemerkt:
Meine Äußerungen beziehen sich auf eine "normale" Nutzung im Straßenverkehr, daß sämtliche Intervalle bei Nutzung im Dreck oder bei harter Arbeit wesentlich kürzer ausfallen ist klar!

Code-X hat geschrieben:Oh Hilfe...jetzt wird wieder aufgeschmarrt

Der 3l D4D vom Hilux hat 360 Nm bei 1400-3200 upm.
Gechipt um die 410Nm
Bei Standgas wohl knapp unter 200Nm.

Wieviel tausend upm braucht der Hightech V8 in deinem Jeep um 360Nm aufzubringen und wie lange hält er diese an?!

Dann würde ich an deiner stelle schauen das der Jeep verscherbelt wird und der Rolator MT´s und Sperren erhält

Schaus dir an und weine :biggrin:

410Nm bei 1200rpm - 460Nm bei 3600rpm - 340Nm bei 4800rpm, und das ist Serie.
Ohne Turbo, ohne Ladeluftkühler, ohne Hochdruckeinspritzung und sonstigem neumodischem Schnickschnack.

Du siehst, wo deiner längst verhungert ist zieht der Benziner noch munter weiter.

Es ist ein Irrglaube dass der Turbodiesel als one-and-only Drehmoment abliefern könnte, andere Mütter haben auch schöne Töchter.

exe3.0 hat geschrieben:Das ist eben beim 3.0 hilux nicht so, und fahre sehr oft mit 3.5to Anhhänger auch
da ist Anfahren am Berg Und Rangieren kein Problem meine Kupplung hat 120tkm und funktioniert einwandfrei
Werde im Früjahr auch mal den 3.2 Ranger probefahren, die 470 Nm Reizen schon!!

P.S.was nimmt wohl so ein V8 Im täglichen AH Verkehr?
Gruß Markus

Ist doch schön, hat ja keiner was dagegen gesagt, ich mag bloss die pauschalen Rundumschläge nicht.

Mein Uraltbrocken (der Motor lief 1964 das erste mal vom Band http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_LA_engine )
nimmt mit Hänger zwischen 20 und 22 Liter Normalbenzin, auf der Autobahn auch mal weniger aber Überland bist mit maximal 22 LIter dabei.

Grüessli

high input :lol:

Romain hat geschrieben:high input

Von nichts kommt nichts.... :biggrin:

Da muss man drüber stehen, ein Hobby darf auch was kosten, mein Bier Verbrauch ist dafür sagenhaft tief. :lol:

Wieso bekommt man den 3,2 liter Motor mit Automatik eigentlich nur als Doppelkabine ? Das mutet ja schon fast nach Toyotapolitik an.
Die Anderthalbkabine bietet ja eine interessante Pritschenlänge (auch für eine Kabine) sofern man keine Familie spazieren fährt.

Sers Ozymandias,

Nö, bin kein Öko-Müsli, aber dennoch finde ich die 22l bitter. Egal, jedem seins...
Aber krasse Gegenüberstellung...Mein Vater ist LKW-Fahrer...dem sein 40-Tonner mit 450PS, 16l, V6, TT-Diesel braucht vollgeladen etwa gleich viel wie dein Jeep mit einem PKW Hänger.

Ein Diesel-Motor hat unter Vollast einen höcheren Wirkungsgrad als ein Otto...Fakt :biggrin:

Ein Dieselmotor mit ähnlichen Hubraum...absoluter Käse, aber dennoch
Bild

Braucht dennoch kein Mensch in einem PKW.

Sers smc_stefan,

tut mir leid aber das ist die Unwahrheit die du da erzählst!
Gerissene Zahnriemen gibt es sehr wohl bei modernen Autos.
Bei hohen Verdichtungsverhältniss geht sogar recht viel gabud :wink:

Das Rad wurde nicht neu erfunden und jeder der seinen Zahnriemen unabhängig vom Alter und erst bei dermaßen hoche Laufleistungen wechselt ist ein absoluter Theoretiker.
Für was wegen 2-400€, bei selbst Einbau, den Motor riskieren!?

Der Ölwechsel hängt von so vielen Sachen ab...bei einem Kurzstrecken-Auto würde ich sicher nicht bis 30.000km oder alle 2 Jahre abwarten.
Ich persönlich bin auch kein Fan von so langen Öl-Wechselintervallen.

Code-X hat geschrieben:Sers Ozymandias,

Mein Vater ist LKW-Fahrer...dem sein 40-Tonner mit 450PS, 16l, V6, TT-Diesel braucht vollgeladen etwa gleich viel wie dein Jeep mit einem PKW Hänger.

Ich bin selber seit 18 Jahren auf dem Bock also erzähl mir nicht vom Pferd, 40-T braucht um 33 Liter im Fernverkehr und nicht 22, ein Atego ohne alles kommt mit 20 Liter hin.
Und mein 4-Achs Actros 3244 genehmigt sich gemütlich 43 Liter im Schnitt.

Da - steht sogar mein Name drauf. :biggrin:

Grüesslis

Code-X hat geschrieben:

Aber krasse Gegenüberstellung...Mein Vater ist LKW-Fahrer...dem sein 40-Tonner mit 450PS, 16l, V6, TT-Diesel braucht vollgeladen etwa gleich viel wie dein Jeep mit einem PKW Hänger.

Hallo,
ich wollte mich eigendlich nicht in dieser Diskusion einmischen,
aber die oben genannte Tatsache geht mir schon länger duch den Kopf, :roll:

so muß ich einfach mal behaupten:
Unsere Autos brauchen alle zuviel !!!! :oops:

Gruß Markus

Und schwupp die wupp werden mal wieder Äpfel mit Birnen verglichen:

Ich hatte doch geschrieben das ist über 25 Jahre her. Da hatte mein damaliger BJ42 3,5 L gerade mal 90 PS mit keinem nennenswertes Drehmoment. Lief ca. 120 km/h und bergauf vielleicht 90 km/h. :oops:

Romain - Du kannst Deinen gepeppten/geschippten 3 liter Hilux damit keinesfalls damit vergleichen !

Aber um Dich nicht im Dunkeln zu lassen... unser Landrover Station Serie 3 "Brutus" - hier ein paar Details :

- Zu diesen Zeiten gab es kaum Diesel im Outback, man hatte so genannte " Fuel Dumbs", aber Benzin gab es fast überall.
- Der Motor war ein 4,4 L P76 Alu V8, der mit Nasslaufbuchsen auf 6,5L Hubraum aufgebohrt war (379 PS an der Achse :bb:

), Imco Gasanlage mit Flashlube, optisch elektonische Zündung mit eletronischer Anpassung für LPG.
- Das Getriebe war ein Turner 8 Tonnen LKW 5.Gang Schalter mit 2 Scheibentockenkupplung, Transfercase Standard mit Aluplatte angeflanscht
- Hinten Salisbury Diff aus Süd Afrika und die Übersetzungen vom Rangerover - 35er MT Räder, 5 Zoll Lift.

Ich könnte hier viele weitere Mods erwähnen - nur soviel. Da wo dieser Truck mit seinem V8 war, wird kein hochgezüchteter 3 L Diesel je in einem Stück hinkommen.

Auf der Strasse brauchte man eigentlich nur den 2ten und 5ten Gang. Den Rest hat der Motor besorgt. Ausgefahren habe ich das Teil nie...über 160km/h hab ich mich nichtgetraut. :oops:

Das nutzbare Drehzahlband ist bei den Hightec Diesel einfach zu klein. Und im Gelände nutzen auch 20 Gänge nix, wenn man kein Momentum aufbauen kann. :brokenbulb:

Klar das man so ein Teil nicht mit 12Liter Sprit bewegt, aber das war damals kein Thema - 60 Pfennig für Benzin und 11 Pfennig LPG pro Liter. Mir war es egal das der Truck seine 24 Liter brauchte...

Ich bin und bleibe ein Fan von diesen großen V8 Benzin Motoren. Man sollte aber beim Vergleichen nie die Zeit und Evolution vergessen. EIne Literleistung die heute von aufgeladenen Dieselmotoren erreicht wird, hat vor 25 kein Benziner erreicht. Mein Golf R hat heute mit 2 L 4 Zyl. deutlich mehr Leistung als ein Porsche Turbo aus den 80er Jahren.

Gruß
Alf

Alf hat geschrieben:. Romain - Du kannst Deinen gepeppten/geschippten 3 liter Hilux damit keinesfalls damit vergleichen !

Gruß
Alf

ische abe aber gar keine Lüx :oops:

Ich habe nur einen 4 Liter Benzin SUV.
:biggrin:

da hast du wohl nen Buchstaben zuviel eingesetzt
Tja die Drehmomentkurve von einem turbolosem Benziner ist schon was feines :wink:

Bei 6-700 Umdrehungen spür ich die Pfede zappeln, da brauchte der gepimpte HDJ noch ein paar Sekündchen bis er Druck aufgebaut hatte

aber wo du Recht hast......., bleiben wir beim Thema was in aller erster Linie Ranger heisst und eventuell erweitert was es noch so gibt

Code-X hat geschrieben:
Sers smc_stefan,

tut mir leid aber das ist die Unwahrheit die du da erzählst!
Gerissene Zahnriemen gibt es sehr wohl bei modernen Autos.
Bei hohen Verdichtungsverhältniss geht sogar recht viel gabud

Das Verdichtungsverhältnis wirkt sich ja auch direkt auf den Zahnriemen aus wie wir alle wissen :wink:

Vielleicht gehen Einspritzpumpen, Druckspeicher oder Einspritzdüsen kaputt aber Zahnriemenschäden, so mit echt gerissenem Zahnriemen wie man das vor 25 Jahren noch kannte sind echt aus der Mode...

Auch Steuerketten sind schon gerissen, es gibt heutzutage Zahnriemen um € 50,- die hätten vor 20 Jahren in ner LKW Maschine ne Milion Kilometer gehalten, daß tuts für die PKW Motörchen.

Aber zurück zum Ranger:
Denkt ihr auch daß das eine Fotomontage ist oder hat Ford wirklich, innovativ wie sie sind, Blinker und Scheibenwischerhebel verkehrt in den Ranger eingebaut

http://www.ford.de/Nutzfahrzeuge/DerneueFordRanger/mdp=i1204989809214

smc_stefan hat geschrieben: Aber zurück zum Ranger:
Denkt ihr auch daß das eine Fotomontage ist oder hat Ford wirklich, innovativ wie sie sind, Blinker und Scheibenwischerhebel verkehrt in den Ranger eingebaut

http://www.ford.de/Nutzfahrzeuge/DerneueFordRanger/mdp=i1204989809214

Ich denke dass ist ein Problem der Fotoproduktion, da auf einem anderen Foto die korrekte Anordnung zu sehen ist.

[Verwässerungsmodus an]
E gibt Fahrzeughersteller die meinen es mit der Umsetzung von rechtgesteuerten Fahrzeugen zu gut. Dieses Jahr hatte ich Wales einen Hyundai i800 und da waren auch diese Hebel vertauscht, was ich bei anderen Fabrikaten noch nie hatte. Mann - war das mühsam!! Ich habe mindestens eine Woche gebraucht bis ich nicht mehr Scheiben gewischt hatte wenn ich blinken wollte. Da sieht man wie fix verdrahtet diese Handlungen sind.
Gottseidank waren die Pedale dort wo sie hingehören!

[Verwässerungsmodus aus]

smc_stefan hat geschrieben:.......
Denkt ihr auch daß das eine Fotomontage ist oder hat Ford wirklich, innovativ wie sie sind, Blinker und Scheibenwischerhebel verkehrt in den Ranger eingebaut
http://www.ford.de/Nutzfahrzeuge/DerneueFordRanger/mdp=i1204989809214

Ich denke, es ist eine Montage. Vielleicht vom right hand drive?
Wenn nicht, wärs peinlich.

Aber insgesamt ist es schon sehr interessant, wie lange und intensiv hier im BT Forum über ein Konkurrenzprodukt diskutiert wird, das noch gar nicht richtig auf den Markt gekommen ist.

Gruß, Bernhard

Sers Ozymandias,

ok, ich nehm es teilweise zurück...mein Vater hat gesagt das er im Schnitt etwas über 20l/100km verbraucht....das vollgeladen muss ich ausklammer.

Schickes 440 PS Arbeitsgerät!

Sers Alf,

ok, wie es vor 25 Jahren war, da kann ich nichts dazu sagen ... da fuhr ich wohl noch Dreirad.
Beeindruckende Werte, aber hier prallen Welten aufeinadner.
Ich bin eher Fan von recht wenig Hubraum 1,8-3,5 dm³, 4-5 Zylinder und TURBO, aber das soll ja nicht das Thema dieser Diskusion sein.
Mich würde aber nur noch brennend interessiern was dein Landy pi mal Daumen so wog?
Moderne Diesel drehen über 5.000min-1, ein Ami V8 würde nach meiner Schätzung 6.000min-1 mitmachen.

Sers smc_stefan,

:biggrin:

Scherzkäks :biggrin:

Der Riemen ist mir Wurscht, mir gehts es um die Ventile, die den Herrn Kolben kennen lenern und deren Begegnung bleibende Eindücke bei beiden hinterlassen ... Um eine hoche Verdichtung zu erreichen muss der Kolben das Volumen im Zylinder möglichst stark komprimieren. Daher muss der Kolben möglichst nah an den Mister Zylinderkopf fahren...wenn da die Ventile nicht vom Zahnriemen + Nockenwelle im richtigen Moment einfahren, weil gerissen, wirds lüstig :biggrin:

Ich würde da nicht lange rum fackeln alle 5 Jahre oder 70.000km den Riemen wechseln und paar hunder Euronen zahlen.
Nach 5 Jahren oder weit mehr als 70.000km hast du meist keine Garantie mehr und darfst einige tausen Euros für die Reparatur/Austauschmotor zahlen.

beboe hat geschrieben:
smc_stefan hat geschrieben:.......
Denkt ihr auch daß das eine Fotomontage ist oder hat Ford wirklich, innovativ wie sie sind, Blinker und Scheibenwischerhebel verkehrt in den Ranger eingebaut
http://www.ford.de/Nutzfahrzeuge/DerneueFordRanger/mdp=i1204989809214

Ich denke, es ist eine Montage. Vielleicht vom right hand drive?
Wenn nicht, wärs peinlich.

Das ist entweder die Lenksäule vom Rechtslenker oder eine Photoshop-Montage. Das Auto selbst ist zumindest ursprünglich ein Rechtslenker, sieht man an den Scheibenwischern.

@Robert,
bei den Toys die ich ihn Oz gefahren hab waren die Lenkstickhebel auch alle umgekehrt, sowohl beim 7er wie beim 100 als auch beim Starlet.
Scheint also üblich zu sein.
War für mich das mühsamste am Linksverkehr, bei jedem 3.ten Blinken wieder die ganzen toten Viechers uber die Scheibe verschmiert..
... :baeh:

mal abgesehen von den ganzen Geisterfahrern.....

Der Blinker ist immer an der "Außenseite", ob Rechts- oder Linkslenker. Siehe oben.

Leute - das stimmt einfach nicht! Ich bin als Rechtlenker bisher in UK gefahren: Hyundai i800, VW Bus T5, Ford Transit, 3xVW Polo, VW Golf, Volvo V70 und Volvo 850. Und überall, ausser beim Hyundai, waren die Hebel so angeordnet wie beim Linkslenker und nicht gespiegelt.

Der Hyundai war davon die einizige asiatische Kiste, eventuell liegt da der Unterschied. Würde bedeuten dass der Ranger eigentlich ein Mazda ist?!?!

Ich dachte in diesem Thread geht es um den Ford Ranger.

Zum besseren Verständnis hab ich es aufgemalt, Bild vom Rechtslenker mit rausvergrößertem Detail:

Bild

Vielleicht hilft´s ja.

An der Anlenkung der Scheibenwischer im verlinkten Bild von Ford Deutschland (rechts angeschlagen) sieht man ebenfalls, dass das Basisauto ein Rechtslenker ist. Auch hier: siehe oben.

Tordi hat geschrieben:Ich dachte in diesem Thread geht es um den Ford Ranger.

Schon wieder so ein Oberlehrer! :roll:

Fragt sich, wer mit dem Zeigefinger angefangen hat...

RobertL hat geschrieben:Leute - das stimmt einfach nicht!

Mann - ich schreib jetzt einfach nix mehr weil mir das zu blöd ist auf dem Niveau!

RobertL hat geschrieben:Mann - ich schreib jetzt einfach nix mehr weil mir das zu blöd ist auf dem Niveau!

Welches Niveau? :biggrin:

Bei deiner Blinkergeschichte vergisst du eines, bis auf ein Fahrzeug waren sie alle aus deutscher Produktion, kann gut sein dass die sich nicht die Mühe machen das umzustellen mit den Hebeln, gerade für den kleinen UK Markt.

So wie das Thema verstanden habe, wurde der neue Ranger von Ford Australia entwickelt. Dort werden logischerweise zunächst Rechtlenker rumfahren. Das muss aber nicht heißen, dass die Europamodelle auch so eine Anordnung haben. Ford Australia hat schon vor fast 30 Jahren Cabrios für den amerikanischen Markt ( Linkslenker) auf Mazda 323 Plattform und der Form von Ital Design. Ich denke der Linkslenker wird genau wie die heutigen Thailand und Südafrika Pickups die gewohnte Bedienung haben. Zum anderen hat Ford Australia eine eigenständige Entwicklung und baut auch die F-Serie Trucks, sowie die Falcon Ute und Panelvans. Australien hat den Ute eigentlich erfunden. Ute bedeutet soviel wie Utiliy Vehicle und ist der Urahne aller Pickups.

Ach ja - mein alter Brutus wog deutlich weniger, als ein Standard Landrover. Damals hatten die Serie 3 Benziner des Station noch einen Seitengesteuerten Reihensechszylinder aus Grauguss. Mein Eigenbau V8 war ein Alumotor, den man zu zweit in die Kiste ohne Kran hängen konnte. Das orginale Getriebe von Landrover ist wohl eine Art Butter/Käse Legierung und konnte schon nicht mit dem schlappen Orginalmotor fertigwerden. Deshalb habe ich das LKW Getriebe eingepflanzt....

Gruß
Alf

Aha, der australische Ute ist also der Urahn aller PickUps?
Dann hatten die Australier anscheinend schon vor dem Ford T Modell ihre eigenen Utes, leider gibts davon keine Fotos und es sind keine bis heute erhalten geblieben... :wink:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Ford_-_very_old_1.jpg&filetimestamp=20070826192613

Wer aus Berlin weiß wo einer rumsteht?

Eine Probefahrt muss sein und dann entscheide ich mich.
Den Motor und das Getriebe mal testen, wobei für mich nur der 2,2 in Frage kommt. Bin in den letzten Jahren auch nur Hubraumstarke Motoren gefahren und brauche es nicht mehr. Zum Austoben geht es mit dem Bike auf die Rennstrecke.

Buschtaxi.org

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