Griechenland ade

[Der Chatte]

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Wo kämen wir denn hin, wenn in der EU
plötzlich die Bürger das sagen hätten?

Zur Volksbefragung bitte hier entlang ...


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[ochim1103]

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Wo kämen wir denn hin, wenn in der EU
plötzlich die Bürger das sagen hätten?

Zur Volksbefragung bitte hier entlang ...


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[toyotamartin]

Power to the people.... HAHA in Griechenland wird wahrscheinlich bald kein Power ----Strom aus der Steckdose kommen

[Willem Jan Markerink]

Wird halt Zeit das China sich mal wirklich beteiligt an Griechenland....die wissen wo es lang geht mit das Prinzip 'Universal Suffrage', in Hongkong:

http://www.theepochtimes.com/n3/c/hk-pr ... evolution/


Merke: Russland *und* China warten nur darauf dass der Fall Griechenland viel Wirbel in Medien & Politik erzeugt....damit beide im Hinterhalt einige Saeuberungsarbeiten erledigen koennen.
(Sochi wuerde ja auch sehr effektiv zweckentfremded als Tarnung fuer die Annektierung des Krims!)
(die genau gleiche Militaer-/Sicherheits-Einheiten waren beteiligt!)

[Ozymandias]

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Wo kämen wir denn hin, wenn in der EU
plötzlich die Bürger das sagen hätten?

Zur Volksbefragung bitte hier entlang ...


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Leider steht das nicht so in der FAZ.
Wie treffend wie treffend....

[Willem Jan Markerink]

Und die Griechen sind noch zu faul, die Hinweisschilder zu nicht mehr existierenden Tankstellen wegzuschrauben.....

Kopfschuettelnde Grieche:

"Fuer ein Update seines Navi war dieser Tourist wohl zu geizig."....)


Mittlerweile, zwischen Russen & Chinesen....ob die beide da wirklich gemeinsam & vor allem friedlich Griechenland unter die Arme nehmen werden?....)

http://www.epochtimes.de/Putin-will-kei ... 49262.html

Die feindliche Grundeinstellung der Russen gegen die Chinesen sei sogar noch stärker als gegen die Amerikaner.

Konkret geht es momentan hierum, einen Landlease im RFE, 1000qkm, 49 Jahren, a US$440m:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/700a9450 ... 71480.html

Besser die Chinese wuerden in Griechenland leasen, dann haben die auch im Winter noch etwas davon....)
(in RFE sind die Chinesen reine Saisonsarbeiter)


Also, einmalig US$440m, dazu 26m/Jahr:

http://generationaldynamics.com/pg/xct.gd.e150621.htm

Aber die Daten/Demografie dort ist wirklich unfassbar & unhaltbar: 7,4m Russen gegenueber das zehnfache an Chinesen, dazu bereits heute dort 2,5m *illegale* Chinesen, jaehrliche Zuwanderung 1m....
Also noch 5 Jahren, und dann gibt's das Krimszenario auf chinesisch....)
(die legale Wanderung fuer diese 1000qkm Landlease ist da voellig unerheblich)

Und dann meckern Griechenland & Italien eber zehntausende Afrikaner....)

[Ozymandias]

Um es nochmal auf den Punkt zu bringen - ich glaube NICHT dass die EU Griechenland fallen lässt, egal was kommt man wird noch jahrelang Weiterwursteln und Geld vers(ch)enken in dieses Bankrotte Land.
Alles andere wäre ja ein Eingeständnis dass man zuvor 6 Jahre lang Falsch gelegen hat - denn die Stimmen Griechenland bankrott gehen zu lassen gab es damals,schon zu beginn der Krise.
Ein Generationenprojekt......

[TomB]

Die Frage ist, kann es sich die EU leisten Griechenland fallen zu lassen? Ich bin mir da nicht so sicher.

[spec]

mein Banker hat mir das gestern so erklärt:

am Anfang der Griechenland Krise hatten deutsche und auch französische Banken viele Kredite an Griechenland vergeben, bei einer Zahlungsunfähigkeit Griechenlands bestand somit ein extrem hohes Risiko für den Bankensektor. Nach den Rettungspaketen sind die Kredite der Banken nun getilgt, im wesentlichen mit europäischen Steuergeldern. Nun kann man Griechenland beruhigt hops gehen lassen.

Nachdem niemand merken soll was hier wirklich passiert, wird so getan als ob man Griechenland unbedingt behalten will und nun soll das griechische Volk entscheiden. Haben sie gut gemacht, die Banken.....

[spec]

Die Frage ist, kann es sich die EU leisten Griechenland fallen zu lassen? Ich bin mir da nicht so sicher.

die EU muss sich das leisten können, geändert hat sich in Griechenland gar nichts und es wird sich auch nichts ändern. Griechische Mentalität und Euro Budgetdisziplin passen nicht zusammen

[Ozymandias]

Das hätten sie schon vor Jahren tun sollen.
Griechenland hat sich in den Euro gemauschelt ohne je wirklich die Bedingungen zu erfüllen.

Als Investor gedacht - zu wem hast du mehr Vertrauen?
Zu jemandem der sich an die Regeln hält und Notfalls harte Entscheide fällt, oder zu Jemandem der sich irgendwie ohne klare Linie durchwurstelt?

Ich bin der Meinung dass es Ersteres ist.

[Ozymandias]

Nebenbei bemerkt hat die Weltwirtschaft schon ganz andere Krisen verdaut - aber sie will Fakten worauf sie Bauen kann, nicht dieses Endlose Gezerre und Geschachere über JAHRE hinweg.
Die Wirtschaft will, wenn dann, ein Ende mit Schrecken, Zack Bumm, danach kann man auf den Trümmern neu aufbauen.
Sie Internetblase, siehe Asienkrise, siehe Immobilienblase. Alles abgehakt.

[TomB]

Eines der Probleme die ich sehe ist, dass es formal weder einen Ausstieg aus der EU noch aus dem Euro gibt. Was auch immer passiert wird vermutlich jahrzehntelange Prozesse nach sich ziehen. Die Griechen wollen ja den Euro behalten, nehmen wir nun mal an, dass man ihnen den weg nimmt: Da es keine Vertragsgrundlage dafür gibt könnten Sie sich auf den Standpunkt stellen, dass alles was danach ist, all die Kollateralschäden die es unweigerlich geben wird auf diese einseitig Aufhebung zurückzuführen ist und das entsprechend einklagen, und das würde dann richtig teuer und wäre kein Kredit sondern eine Busse/Wiedergutmachung zu bezahlen von den Euroländern. Kostet also vermutlich deutlich mehr als etwas Kredit und etwas Schuldenschnitt.

[Ozymandias]

Woraus sich einmal mehr ergibt dass die ganze Sache mangelhaft geplant und noch mieser Umgesetzt wurde.
Wie konnte man ein Projekt "Euro" erschaffen ohne solche Szenarien zu planen und gesetzlich vorzusehen?
Europa besteht nunmal aus Nationalstaaten und es wird auch auf absehbare Zeit so bleiben.

[landcruiser]

Die finden für ihre Klagen doch nicht mal einen Anwalt, den sie bezahlen können.

[Matze]

Ist Euch schon aufgefallen, dass auf den EURO Scheinen von Anfang an auch EΥΡΩ stand ? Es war also von vorn herein klar das GR dabei sein wird.

Wenn GR bleibt wird es in GB bei der Abstimmung eng.
Und ehrlich gesagt ist mir GB wichtiger für die EU als GR.

Wenn GR bleiben sollte, läuft es auf ein dauerhaftes Alimentieren raus. Sie haben angeblich ein 5% Defizit, eher 10 und wenn nicht mehr gespart werden soll, sind es sicherlich 20% pa, also irgendwas bei 50 MRD / ca 4 MRD mntl.
Umschuldung etc nicht eingerechnet. Ich unterstelle dem griechischem Staat das es dann genau so weiter geht wie vor der Krise. Es wird sich nichts ändern.

Wie soll man das den kleinen EU Staaten im zb Baltikum erklären ? Wann steht I, E,P oder F auf der Matte und will Kohle ? D ist auch hochverschuldet und es kommen ungeahnte Aufgaben und Kosten auf uns zu.
Das wird nichts !